Alors, pour le premier tour des Législatives, vous envisagez de voter pour

Extrême gauche (LO, NPA)
0
Aucun vote
France Insoumise
21
20%
Parti Communiste
0
Aucun vote
Parti Socialiste et Ecolos EELV
5
5%
La République en Marche
45
42%
Les Républicains+ UDI
16
15%
Front National
14
13%
Autres
3
3%
Vote Blanc
1
1%
Vote nul
0
Aucun vote
Abstention
1
1%
 
Nombre total de votes : 106

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 19 juin 2017 11:10

Pedro_Henrique a écrit :Source of the post
Jeanne Massa a écrit :
columbo a écrit :Source of the post
La 1ere opposition c'est LR mais comme une partie fera allégeance à Macron, ça les exclut ensuite en nombre de sièges tu as raison mais en nombre de voix c'est bien le FN. Moi j'étais partisan que le maximum d'opposants à Macron entrent au Palais Bourbon alors tant mieux.

Il est inadmissible que le FN avec 7.7 millions de voix aux présidentielles (puis près de 11 au 2nd tour) et FI avec 7 millions aient moins de 40 députés sur 577 à eux deux!


Totalement inadmissible, comme tout les 5 ans, nous sommes d'accord.

Mais excuse moi de ne pas compter comme opposition les serpillières du Modem, de l'UDI et une bonne partie de l'UMP.
D'ailleurs les Français ont très bien compris que ces partis ne servaient strictement à rien : 38% de participation dans la 8e circo du Nord (duel UDI-Modem), un des pires scores nationaux.



C'est pratique de faire parler les français quand ça vous arrange.
Ce serait mieux qu'ils se bougent le cul pour aller voter ay lieu de venir pleurer ensuite pendant 5 ans.


Discours valable au 1er tour, j'ai dit la meme chose d'ailleurs.

Discours absolument pas valable au 2nd tour. Quel intérêt de séparer un UDI d'un Modem ? c'est strictement la même chose. Les mecs ont même déjà fait plusieurs fois alliance ensemble.
Et je constate qu'un duel UDI - Modem EM rassemble encore moins qu'un duel où se trouve le FN, la FI, voir l'UMP. Dans une circonscription où le taux d'abstention n'est pas plus élevée que ça d'habitude.
On vous laisse libéral démocratisé chômage à volonté, on vous laisse nos destins s'ouvrirent les veines en commission européenne (...) A Athènes, Apollon a raison de chanter "Ma Liberté".

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Hors ligneMessagenicolas » lun. 19 juin 2017 11:19

Qui va sortir du gouvernement ? Qui va rentrer ?

pc
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Hors ligneMessagepc » lun. 19 juin 2017 12:01

dodger a écrit :Source of the post
emille a écrit :Source of the post
dodger a écrit :Source of the post

Cet argument ne tient pas. Les différences de revenus impliquent des consommations différentes. Les "beaux quartiers" ne vont pas souvent chez LIDL et les "populaires" encore moins chez Fauchon.
Vouloir faire croire que la TVA prend plus aux plus pauvres est un raisonnement déconnecté de la réalité.


Pierre Courtioux économiste à l'Edhec a mené une étude sur la TVA en 2007. Il explique qu'"aux extrêmes, notamment pour les 10% les plus pauvres et les 10% les plus riches, il y a une différence qui est notable. Pour les 10% les plus riches, le taux d'effort est de l'ordre de 5,2%. Alors que pour les 10% les plus pauvres, il est de l'ordre de 11% ".
La TVA pèse donc deux fois plus lourd sur les épaules des 10 % plus pauvres que sur celles des 10% les plus riches.

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Hors ligneMessageLGNord » lun. 19 juin 2017 12:07

Je suis surpris par ce résultat.

Autrement dit 50% de l'argent des plus riche n'est pas soumis à la TVA. Ils ne le dépensent pas (placement)? Ils le dépensent à l'étranger?

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Hors ligneMessagejames » lun. 19 juin 2017 12:15

Jeanne Massa a écrit :Source of the post
Pedro_Henrique a écrit :Source of the post
Jeanne Massa a écrit :
Totalement inadmissible, comme tout les 5 ans, nous sommes d'accord.

Mais excuse moi de ne pas compter comme opposition les serpillières du Modem, de l'UDI et une bonne partie de l'UMP.
D'ailleurs les Français ont très bien compris que ces partis ne servaient strictement à rien : 38% de participation dans la 8e circo du Nord (duel UDI-Modem), un des pires scores nationaux.



C'est pratique de faire parler les français quand ça vous arrange.
Ce serait mieux qu'ils se bougent le cul pour aller voter ay lieu de venir pleurer ensuite pendant 5 ans.


Discours valable au 1er tour, j'ai dit la meme chose d'ailleurs.

Discours absolument pas valable au 2nd tour. Quel intérêt de séparer un UDI d'un Modem ? c'est strictement la même chose. Les mecs ont même déjà fait plusieurs fois alliance ensemble.
Et je constate qu'un duel UDI - Modem EM rassemble encore moins qu'un duel où se trouve le FN, la FI, voir l'UMP. Dans une circonscription où le taux d'abstention n'est pas plus élevée que ça d'habitude.
je ne crois pas que le pen ait fait 10 000 000 de voix au premier tour de la présidentielle, le nombre du second tour n'a aucune valeur de comparaison pour la representation, quand vous donnez des chiffres prenez les bons.
Ensuite il faut prendre aussi les chiffres du premier tour,des legislatives pour tirer une conclusion de la representation finale. %aintenznt si vous voulez lire les futurs forums d internet avec un gouvernement a la proportionnelle, vous devriez rechercher les articles de presse de l'après de gaule de 45, et son retour en 1958.
On dirait que je les vois encore.
Dans la famille des instruments de musique, le string, est le seul instrument à vent qui n'a qu'une corde.
dixit bigard.

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Hors ligneMessagePO » lun. 19 juin 2017 12:20

LGNord a écrit :Source of the post Je suis surpris par ce résultat.

Autrement dit 50% de l'argent des plus riche n'est pas soumis à la TVA. Ils ne le dépensent pas (placement)? Ils le dépensent à l'étranger?

Un "riche" (Ici, on parle bien des 10% les plus riches) n'a certainement pas besoin d'utiliser la totalité de son cash disponible pour satisfaire à ses besoins de consommations, quand bien même il consomme (Voyelle ; Consomme ; Voyelle...) plus et plus cher (Maisons, voitures, bateaux, bijoux, luxe, etc...).
Cela étant, il ne va pas manger 20 fois par jour, ni changer de fringues 10 fois par jour, ni avoir 15 smartphones (2 lui suffiront).

A contrario, non seulement un "pauvre" utilise certainement la totalité de son cash pour satisfaire à ses besoins, mais en plus il emprunte beaucoup via différents formats (Et notamment, tous les crédits à la consommation de la GD) ce qui augmente encore la part de la TVA sur le volume de ses dépenses.

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En ligneMessageBaratte » lun. 19 juin 2017 12:52

Quand je pense à ses salauds de pauvres , travailleurs précaires , retraités , étudiants , chômeurs qui vont bouffer gratos aux restaus du coeur pendant encore X années , ça laisse penser qu'il va manquer de la recette fiscale avec toute cette TVA perdue .
" Votez à droite c'est soit pour préserver la société soit pour écraser l'ouvrier " .

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En ligneMessagefredtu » lun. 19 juin 2017 13:06

Exceptionnelles ces élections de 2017 :
Présidentielles : 75% de votes exprimés au 1er tour, 66% au second.
Législatives : 47% de votes exprimés au 1er tour et 38% au second.
benosc a écrit :
C'est une année test pour lui, soit il s'enfonce dans la fête soit il se réveille et prend du plomb dans l'aile...

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Hors ligneMessagePO » lun. 19 juin 2017 13:09

nicobrb a écrit :Source of the post Ce n'est peut être pas fini pour Valls

https://fr.yahoo.com/news/farida-amrani-concurrente-valls-affirme-071443903.html

A moins qu'il ne soit pote de Gervais..... lol

Pas sûr qu'il puisse ressortir quoi que ce soit d'un recomptage en préfecture. Si magouille il y a eu, il faudrait être vraiment idiot pour avoir simplement transformé comptablement des voix pour Amrani en voix pour Valls. Sachant qu'avec 139 voix d'écart, il était évident que la perdante allait demander légitimement le recomptage des bulletins.

Si c'est un classique bourrage d'urnes, ie : On ajoute autant de bulletins Valls qu'on retire de bulletins Amrani, c'est quasiment invisible au recomptage, hormis si ça se concentre sur un seul bureau aux résultats curieusement atypiques. Et encore, même dans ce cas, le vainqueur pleut plaider l'exception, d'autant plus qu'Amrani a elle-même profité de quelques bureaux hyper-favorables (En toute légalité sans le moindre doute).

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Hors ligneMessageemille » lun. 19 juin 2017 13:50

fredtu a écrit :Source of the post Exceptionnelles ces élections de 2017 :
Présidentielles : 75% de votes exprimés au 1er tour, 66% au second.
Législatives : 47% de votes exprimés au 1er tour et 38% au second.

Ca, c'est une vraie info. 10% de vote blanc ou nul au second tour:
Avec 2 % des bulletins déposés dans l’urne au premier tour des législatives, les votes blancs et nuls ont littéralement explosés au second tour, représentant 9,87 % de votes. Non décomptés dans les bulletins exprimés, ils sont passés de 513 000 à 1,99 million entre les deux tours, malgré l’abstention de 3 millions d’électeurs de plus qu’au premier tour.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... Je2efBp.99

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En ligneMessagefredtu » lun. 19 juin 2017 13:58

emille a écrit :Source of the post
fredtu a écrit :Source of the post Exceptionnelles ces élections de 2017 :
Présidentielles : 75% de votes exprimés au 1er tour, 66% au second.
Législatives : 47% de votes exprimés au 1er tour et 38% au second.

Ca, c'est une vraie info. 10% de vote blanc ou nul au second tour:
Avec 2 % des bulletins déposés dans l’urne au premier tour des législatives, les votes blancs et nuls ont littéralement explosés au second tour, représentant 9,87 % de votes. Non décomptés dans les bulletins exprimés, ils sont passés de 513 000 à 1,99 million entre les deux tours, malgré l’abstention de 3 millions d’électeurs de plus qu’au premier tour.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... Je2efBp.99


D'où l'intéret de parler de votes exprimés.
A la présidentielle, on est passé de 2.55 au 1er tour à 11.5% au second.
benosc a écrit :
C'est une année test pour lui, soit il s'enfonce dans la fête soit il se réveille et prend du plomb dans l'aile...

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Hors ligneMessageLeelh osc » lun. 19 juin 2017 14:09

Jeanne Massa a écrit :Source of the post Le rapport ?

Ils n'arrêtent pas de dire que REM est un parti qui n'a pas été choisi par le peuple car il y l'abstention mais au final, ils sont bien contents d'être des députés now. (grâce à l'abstention)
Marcus : "C'étaient des grandes gueules, j'étais avec un grand black, on a croisé des skinheads on leur a fait des bras d'honneur ils ont pas bronché."

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 19 juin 2017 14:20

Et ?
On vous laisse libéral démocratisé chômage à volonté, on vous laisse nos destins s'ouvrirent les veines en commission européenne (...) A Athènes, Apollon a raison de chanter "Ma Liberté".

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Hors ligneMessagedodger » lun. 19 juin 2017 14:24

LGNord a écrit :Source of the post Je suis surpris par ce résultat.

Autrement dit 50% de l'argent des plus riche n'est pas soumis à la TVA. Ils ne le dépensent pas (placement)? Ils le dépensent à l'étranger?

Laisse tomber, c'est un prof qui le dit..
Those who can, do
Those who can't, teach.
France Insoumise Mouvement politique d'extrême gauche qui aime tellement les pauvres que son programme en fabriquerait de nouveaux.

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Hors ligneMessagecolumbo » lun. 19 juin 2017 14:47

Leelh osc a écrit :
Jeanne Massa a écrit :Source of the post Le rapport ?

Ils n'arrêtent pas de dire que REM est un parti qui n'a pas été choisi par le peuple car il y l'abstention mais au final, ils sont bien contents d'être des députés now. (grâce à l'abstention)

Si tu parles des députés REM oui car ce sont les électorats des autres qui sont les plus démobilisés et s'abstiennent le plus massivement.

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Hors ligneMessageNamtok » lun. 19 juin 2017 14:48

dodger a écrit :Source of the post
LGNord a écrit :Source of the post Je suis surpris par ce résultat.

Autrement dit 50% de l'argent des plus riche n'est pas soumis à la TVA. Ils ne le dépensent pas (placement)? Ils le dépensent à l'étranger?

Laisse tomber, c'est un prof qui le dit..
Those who can, do
Those who can't, teach.


Avant de remettre en cause la compétence du prof en question, il faut d'abord commencer par se demander si l'on a bien compris les termes des conclusions.
Une fois qu'on saisit la portée et le sens du terme "taux d'effort", les chiffres semblent tout à fait cohérents.

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Hors ligneMessageDageek » lun. 19 juin 2017 14:51

C est un des premiers trucs qu on apprend en économie il me semble. Ce qui fait de la TVA l impôt le plus "injuste"

pc
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Hors ligneMessagepc » lun. 19 juin 2017 14:56

dodger a écrit :Source of the post
LGNord a écrit :Source of the post Je suis surpris par ce résultat.

Autrement dit 50% de l'argent des plus riche n'est pas soumis à la TVA. Ils ne le dépensent pas (placement)? Ils le dépensent à l'étranger?

Laisse tomber, c'est un prof qui le dit..
Those who can, do
Those who can't, teach.


C'est une chose qui ne fait même pas débat. Rapport de la cour des comptes:

Entre le premier et le dernier décile de niveau de vie, le taux d’effort décroît en effet de 13 % à 6 % dans le rapport de l’Institute for Fiscal Studies (2011), de 11,5 % à 6 % chez Ruiz et Trannoy (2008), ou encore de 14,5 % à 7,5 % environ selon le rapport de l’Institut des politiques publiques (2012).

https://www.ccomptes.fr/.../20151216-rapport-Boutchenik

voir graphique page 11


C'est mieux que ton évaluation au doigt levé.

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Hors ligneMessagecolumbo » lun. 19 juin 2017 15:10

PO a écrit :Source of the post
columbo a écrit :Il est inadmissible que le FN avec 7.7 millions de voix aux présidentielles (puis près de 11 au 2nd tour) et FI avec 7 millions aient moins de 40 députés sur 577 à eux deux!

FN et FI sont les 2 partis qui se sont le plus abstenus lors du 1er tour des législatives (Qui, par définition, détermine le second tour), passant de 7,7 millions de voix à 3 pour le FN et de 7 à 2,5 pour FI.

En l'occurrence, il ne s'agissait d'aller voter, ou pas, par défaut pour un candidat exécré comme au second tour de la Présidentielle.

Au 1er tour des législatives, les électeurs Frontistes et Insoumis étaient appelés à aller voter pour LEUR candidat dans leur circonscription. Ils ne l'ont pas fait, qu'ils en assument les conséquences.

Les classes populaires ne se mobilisent que pour les présidentielles d'autant que les camps perdants se démobilisent tjs plus aux législatives. Des électeurs frontistes en nombre savent qu'ils ne seront pas représentés alors ils n'y vont pas étant dans les mauvaises circonscriptions , j'en connais plein. Mettons la proportionnelle et le système verra la différence, la preuve aux européennes où l'électorat patriote se mobilise plus.

Tu peux défendre un système antidémocratique et inique mais accepter que le deuxième parti de France est celui qui ait le moins de députés et que d'autres partis comme FI sont loin d'avoir une juste représentation est une forme d'autoritarisme moral indécent. REM est une classe sociale bien spécifique qui ne représente en rien la population et se retrouve archi sur représenté par rapport à son poids électoral. Les classes moyennes et populaires ne sont pas représentées dans cette assemblée. FI et FN c'est 40 % du corps électoral donc 40 députés sur 577, normal quoi !

Scrutin proportionnel à un tour concomitant avec la présidentielle avec prime majoritaire et vite.

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Hors ligneMessageWoody » lun. 19 juin 2017 15:13

Dageek a écrit :Source of the post C est un des premiers trucs qu on apprend en économie il me semble. Ce qui fait de la TVA l impôt le plus "injuste"


Oui, le "taux d'effort" explique quelque chose de simple et d'intuitif.

En gros c'est le rapport entre les dépenses d'un ménage liés à son habitation et ses revenus.
Etant donné que la TVA est un impôt basé sur l'égalité et non sur l'équité, le résultat est tout à fait logique.
“Les économistes sont présentement au volant de notre société, alors qu’ils devraient être sur la banquette arrière.”


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