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Hors ligneMessagePO » dim. 17 déc. 2017 19:25

Non, pas foutage de gueule. Erreur manifeste due à un genre de confiance absolue, pour ne pas dire de religion, dans les convictions de Bielsa auquel à l'époque Lopez faisait entièrement confiance. Il avait bien expliqué qu'il avait mené plusieurs études de clubs à racheter, mais qu'à chaque fois c'était pour travailler avec Bielsa.

La suite a montré qu'il s'est trompé. Lourdement probablement (Ca, on verra à la fin de la saison). Mais je pense qu'à la base, Lopez en confiant les clefs du recrutement et plus largement de la gestion de l'effectif à Campos et Bielsa, pensait réellement déléguer cette tâche à d'excellents pros qui prenaient de bonne décisions.

Il a probablement trop voulu appliquer des méthodes managériales venues du privé, là où dans le foot, la fameuse incertitude du sport peut très vite brouiller les cartes*.

(*) : Tous les ans, je dis bien tous les ans, il y a une paire d'équipes inattendues qui font des matchs aller canons, et qui à ce titre recoivent moult éloges sur leur politique sportive, leur recrutement, leur coach, etc etc. (Toulouse par exemple l'année dernière). Et puis, pour X raisons, la mécanique qu'on croyait belle coince. Et là, envolées les éloges !

Après, je conçois que toi tu trouves absolument anormal de se tromper, car tu ne te trompes jamais dans la Direction de tes multiples entreprises, mais tu es un cas à part, nous le savons tous.



PS : En outre certains joueurs que tu cites sont prêtés sans OA.

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En ligneMessageMiladin Béca » dim. 17 déc. 2017 19:34

+ Pas vu une seule image de foot ce week end.
+ Ce n'est pas plus mal.
+ Je recommence mercredi.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » dim. 17 déc. 2017 19:45

PO a écrit :Source of the post Non, pas foutage de gueule. Erreur manifeste due à un genre de confiance absolue, pour ne pas dire de religion, dans les convictions de Bielsa auquel à l'époque Lopez faisait entièrement confiance. Il avait bien expliqué qu'il avait mené plusieurs études de clubs à racheter, mais qu'à chaque fois c'était pour travailler avec Bielsa.

La suite a montré qu'il s'est trompé. Lourdement probablement (Ca, on verra à la fin de la saison). Mais je pense qu'à la base, Lopez en confiant les clefs du recrutement et plus largement de la gestion de l'effectif à Campos et Bielsa, pensait réellement déléguer cette tâche à d'excellents pros qui prenaient de bonne décisions.

Il a probablement trop voulu appliquer des méthodes managériales venues du privé, là où dans le foot, la fameuse incertitude du sport peut très vite brouiller les cartes*.

(*) : Tous les ans, je dis bien tous les ans, il y a une paire d'équipes inattendues qui font des matchs aller canons, et qui à ce titre recoivent moult éloges sur leur politique sportive, leur recrutement, leur coach, etc etc. (Toulouse par exemple l'année dernière). Et puis, pour X raisons, la mécanique qu'on croyait belle coince. Et là, envolées les éloges !

Après, je conçois que toi tu trouves absolument anormal de se tromper, car tu ne te trompes jamais dans la Direction de tes multiples entreprises, mais tu es un cas à part, nous le savons tous.



PS : En outre certains joueurs que tu cites sont prêtés sans OA.


Je trouvais ton début de message intéressant, mais finalement tu finis toujours par craquer en jouant les trolls (chose pour laquelle tu n'es pas doué, c'est un truc qui se travaille, je t'apprendrai) tout en faisant des pavés pour enfoncer des portes de saloon.
Je pense avoir beaucoup d'indulgence pour certains joueurs, vraiment médiocres (comme tous), qui font ce qu'ils peuvent. Je pense à Ballo Touré, Amadou, Alonso, et même Benzia dont le cas devient vraiment de plus en plus désespérant depuis 2 ans.

Ceci dit, je prends plaisir à vous lire quand vous m'expliquer que Benzia est un grand jouer, que Ié augmente sa valeur, que Maignan remplace parfaitement Enyeama, que Bahlouli est un bon joueur de football, et que Ponce est l'AC dont nous avions besoin. Ca me distrait. Et si ça vous donne bonne conscience, c'est encore mieux.

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Hors ligneMessageraymondbarh » lun. 18 déc. 2017 00:48

Jeanne Massa a écrit :Source of the post Je trouvais ton début de message intéressant, mais finalement tu finis toujours par craquer en jouant les trolls


Mais lol ! L'hôpital, la charité...
stop au génocide *emoji drapeau palestinien*

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Hors ligneMessagePO » lun. 18 déc. 2017 11:25

Jeanne Massa a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post Non, pas foutage de gueule. Erreur manifeste due à un genre de confiance absolue, pour ne pas dire de religion, dans les convictions de Bielsa auquel à l'époque Lopez faisait entièrement confiance. Il avait bien expliqué qu'il avait mené plusieurs études de clubs à racheter, mais qu'à chaque fois c'était pour travailler avec Bielsa.

La suite a montré qu'il s'est trompé. Lourdement probablement (Ca, on verra à la fin de la saison). Mais je pense qu'à la base, Lopez en confiant les clefs du recrutement et plus largement de la gestion de l'effectif à Campos et Bielsa, pensait réellement déléguer cette tâche à d'excellents pros qui prenaient de bonne décisions.

Il a probablement trop voulu appliquer des méthodes managériales venues du privé, là où dans le foot, la fameuse incertitude du sport peut très vite brouiller les cartes*.

(*) : Tous les ans, je dis bien tous les ans, il y a une paire d'équipes inattendues qui font des matchs aller canons, et qui à ce titre recoivent moult éloges sur leur politique sportive, leur recrutement, leur coach, etc etc. (Toulouse par exemple l'année dernière). Et puis, pour X raisons, la mécanique qu'on croyait belle coince. Et là, envolées les éloges !

Après, je conçois que toi tu trouves absolument anormal de se tromper, car tu ne te trompes jamais dans la Direction de tes multiples entreprises, mais tu es un cas à part, nous le savons tous.



PS : En outre certains joueurs que tu cites sont prêtés sans OA.


Je trouvais ton début de message intéressant, mais finalement tu finis toujours par craquer en jouant les trolls (chose pour laquelle tu n'es pas doué, c'est un truc qui se travaille, je t'apprendrai) tout en faisant des pavés pour enfoncer des portes de saloon.
Je pense avoir beaucoup d'indulgence pour certains joueurs, vraiment médiocres (comme tous), qui font ce qu'ils peuvent. Je pense à Ballo Touré, Amadou, Alonso, et même Benzia dont le cas devient vraiment de plus en plus désespérant depuis 2 ans.

Ceci dit, je prends plaisir à vous lire quand vous m'expliquer que Benzia est un grand jouer, que Ié augmente sa valeur, que Maignan remplace parfaitement Enyeama, que Bahlouli est un bon joueur de football, et que Ponce est l'AC dont nous avions besoin. Ca me distrait. Et si ça vous donne bonne conscience, c'est encore mieux.

OK. Pan sur mon bec. Ma dernière phrase était bêtement provocatrice, et n'apportait rien de plus à mon propos, tout en te laissant la possibilité d'esquiver le débat, ce dont tu ne t'es pas privé. Tant pis pour moi.

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Hors ligneMessageBaratte » lun. 18 déc. 2017 11:27

@PO , la dernière ou l'avant dernière ?

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Hors ligneMessagePO » lun. 18 déc. 2017 11:39

La dernière avant le Post Scriptum.

Cette intransigeance m'a énervé, et la colère est souvent mauvaise conseillère.

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Hors ligneMessagejames » lun. 18 déc. 2017 12:00

PO a écrit :Source of the post
Jeanne Massa a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post Non, pas foutage de gueule. Erreur manifeste due à un genre de confiance absolue, pour ne pas dire de religion, dans les convictions de Bielsa auquel à l'époque Lopez faisait entièrement confiance. Il avait bien expliqué qu'il avait mené plusieurs études de clubs à racheter, mais qu'à chaque fois c'était pour travailler avec Bielsa.

La suite a montré qu'il s'est trompé. Lourdement probablement (Ca, on verra à la fin de la saison). Mais je pense qu'à la base, Lopez en confiant les clefs du recrutement et plus largement de la gestion de l'effectif à Campos et Bielsa, pensait réellement déléguer cette tâche à d'excellents pros qui prenaient de bonne décisions.

Il a probablement trop voulu appliquer des méthodes managériales venues du privé, là où dans le foot, la fameuse incertitude du sport peut très vite brouiller les cartes*.

(*) : Tous les ans, je dis bien tous les ans, il y a une paire d'équipes inattendues qui font des matchs aller canons, et qui à ce titre recoivent moult éloges sur leur politique sportive, leur recrutement, leur coach, etc etc. (Toulouse par exemple l'année dernière). Et puis, pour X raisons, la mécanique qu'on croyait belle coince. Et là, envolées les éloges !

Après, je conçois que toi tu trouves absolument anormal de se tromper, car tu ne te trompes jamais dans la Direction de tes multiples entreprises, mais tu es un cas à part, nous le savons tous.



PS : En outre certains joueurs que tu cites sont prêtés sans OA.


Je trouvais ton début de message intéressant, mais finalement tu finis toujours par craquer en jouant les trolls (chose pour laquelle tu n'es pas doué, c'est un truc qui se travaille, je t'apprendrai) tout en faisant des pavés pour enfoncer des portes de saloon.
Je pense avoir beaucoup d'indulgence pour certains joueurs, vraiment médiocres (comme tous), qui font ce qu'ils peuvent. Je pense à Ballo Touré, Amadou, Alonso, et même Benzia dont le cas devient vraiment de plus en plus désespérant depuis 2 ans.

Ceci dit, je prends plaisir à vous lire quand vous m'expliquer que Benzia est un grand jouer, que Ié augmente sa valeur, que Maignan remplace parfaitement Enyeama, que Bahlouli est un bon joueur de football, et que Ponce est l'AC dont nous avions besoin. Ca me distrait. Et si ça vous donne bonne conscience, c'est encore mieux.

OK. Pan sur mon bec. Ma dernière phrase était bêtement provocatrice, et n'apportait rien de plus à mon propos, tout en te laissant la possibilité d'esquiver le débat, ce dont tu ne t'es pas privé. Tant pis pour moi.
La soufre douleur des sketchs de Fernand Raybauld s'appelait Mademoiselle Lelonbec, y a un rapport?
Il vaut mieux donner à réfléchir que de chercher à convaincre.

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Hors ligneMessageMic » lun. 18 déc. 2017 12:05

Articles de la VDS du jour.

Au contraire de ceux rédigés par notre ami JD chez qui on sent comme de la jouissance à sortir ses proses, ceux là sont sont for réalistes et plutôt justes. Il manque clairement à plusieurs étages une dose de management bien carré pour driver ces pitres du match à Dijon et qui en vrai peuvent faire beaucoup mieux que samedi.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 18 déc. 2017 12:28

Tu vas avoir des problèmes avec certains forumeurs de mettre un article de la VDS. (aussi bon soit-il)

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 18 déc. 2017 12:31

PO a écrit :Source of the post
Jeanne Massa a écrit :Source of the post
PO a écrit :Source of the post Non, pas foutage de gueule. Erreur manifeste due à un genre de confiance absolue, pour ne pas dire de religion, dans les convictions de Bielsa auquel à l'époque Lopez faisait entièrement confiance. Il avait bien expliqué qu'il avait mené plusieurs études de clubs à racheter, mais qu'à chaque fois c'était pour travailler avec Bielsa.

La suite a montré qu'il s'est trompé. Lourdement probablement (Ca, on verra à la fin de la saison). Mais je pense qu'à la base, Lopez en confiant les clefs du recrutement et plus largement de la gestion de l'effectif à Campos et Bielsa, pensait réellement déléguer cette tâche à d'excellents pros qui prenaient de bonne décisions.

Il a probablement trop voulu appliquer des méthodes managériales venues du privé, là où dans le foot, la fameuse incertitude du sport peut très vite brouiller les cartes*.

(*) : Tous les ans, je dis bien tous les ans, il y a une paire d'équipes inattendues qui font des matchs aller canons, et qui à ce titre recoivent moult éloges sur leur politique sportive, leur recrutement, leur coach, etc etc. (Toulouse par exemple l'année dernière). Et puis, pour X raisons, la mécanique qu'on croyait belle coince. Et là, envolées les éloges !

Après, je conçois que toi tu trouves absolument anormal de se tromper, car tu ne te trompes jamais dans la Direction de tes multiples entreprises, mais tu es un cas à part, nous le savons tous.



PS : En outre certains joueurs que tu cites sont prêtés sans OA.


Je trouvais ton début de message intéressant, mais finalement tu finis toujours par craquer en jouant les trolls (chose pour laquelle tu n'es pas doué, c'est un truc qui se travaille, je t'apprendrai) tout en faisant des pavés pour enfoncer des portes de saloon.
Je pense avoir beaucoup d'indulgence pour certains joueurs, vraiment médiocres (comme tous), qui font ce qu'ils peuvent. Je pense à Ballo Touré, Amadou, Alonso, et même Benzia dont le cas devient vraiment de plus en plus désespérant depuis 2 ans.

Ceci dit, je prends plaisir à vous lire quand vous m'expliquer que Benzia est un grand jouer, que Ié augmente sa valeur, que Maignan remplace parfaitement Enyeama, que Bahlouli est un bon joueur de football, et que Ponce est l'AC dont nous avions besoin. Ca me distrait. Et si ça vous donne bonne conscience, c'est encore mieux.

OK. Pan sur mon bec. Ma dernière phrase était bêtement provocatrice, et n'apportait rien de plus à mon propos, tout en te laissant la possibilité d'esquiver le débat, ce dont tu ne t'es pas privé. Tant pis pour moi.


Le débat, nous l'avons eu en Juillet-Aout avec les quelques uns qui trouvaient légitime les craintes sur cette nouvelle direction et ceux qui acceptaient de discuter (direction à qui nous avons laissé 7-8 mois avant d’émettre les premières critiques)
Je suis désolé mais tu arrives un peu tard pour le débat, nous avons deja tout dit.

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Hors ligneMessagePO » lun. 18 déc. 2017 12:48

Le "débat" (Bien grand mot puisqu'en fait, à la base, je répondais à toones qui avait le sentiment, apparemment bien ancré, que les dirigeants actuels se foutent de la gueule des supporters) que j'évoque, ne concerne pas le fait de savoir si les dirigeants se sont plantés ou pas, puisqu'il est acté qu'ils se sont plantés et que donc ceux qui le pressentaient l'été dernier ont eu raison.

La question est de savoir, si c'est une simple erreur de gouvernance et de stratégie, comme malheureusement ça arrive parfois dans une entreprise, et qu'en conséquence de quoi les dirigeants sont prêts à faire amende honorable en apportant les correctifs nécessaires, ou bien s'ils s'en foutent et sont prêts à laisser la situation pourrir.

Personnellement, je défends la première option. Ils auraient pu virer Bielsa au mercato d'hiver, ils l'ont fait bien avant. Ils sont allés à la DNCG avec un plan de renforcement de l'effectif, et ils se sont faits retoquer pour cela.

C'est quand même bien là qu'est l'essentiel du problème LOSC aujourd'hui, à savoir la stratégie de Lopez, et les actes qui en découleront, ou pas.

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Hors ligneMessageJeanne Massa » lun. 18 déc. 2017 12:54

Tu as en effet le droit de penser que Lopez, Ingla, Campos and co sont autant investi que l'étaient dans le LOSC des mecs comme Seydoux, Paquet, Buisine et plein d'autres.

Autant pour ceux que je cite en dernier, on peut en effet considérer qu ils ont fait simplement des erreurs stratégiques, par moment.
Autant pour ceux cités en premier, j'ai comme l'impression qu'ils pourraient lâcher le LOSC demain matin ... et qu'il s'en battraient les couilles.

Peut-etre que j'ai tort aussi.

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Hors ligneMessagePO » lun. 18 déc. 2017 13:02

Tu as peut-être raison. Seul l'avenir le dira.

Je ne pense pas d'ailleurs que ça soit une question de mentalité, mais simplement de finance.

A ce titre, la crainte qu'on peut avoir aujourd'hui, c'est quelle conséquence ça aurait pour Lopez de perdre quelques (avec quand même pas mal de "s" !) dizaines de M€, en abandonnant l'affaire LOSC, par rapport à un Seydoux qui n'avait probablement pas la même surface financière pour envisager un tel retrait à perte ?

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Hors ligneMessageballilois08 » lun. 18 déc. 2017 13:06

Bravo à Flo d'être allé donner son maillot à la fin du match et saluer les supporters. Lui comme Rio serait bien utile ( même seulement 45 min sur le terrain) et encore plus dans le vestiaire.

Pour le reste,j'ai apprécié dans l'article les couplet sur les footeux. Pour avoir la chance de croiser régulièrement ici les frangins Fourcade et Marie Dorin, c'est vrai que c'est pas le même niveau de champion.....
Trop dire fait rire, bien faire fait taire. Roi Jean 29/01/21


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