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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 18:33

les nouvelles prisons sont plutôt accueillantes , bien plus que certaines piaules étudiantes du crous pour lesquelles beaucoup doivent travailler dans un fast Food ou grande distribution pour faire leurs études.

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Apres je ne dis pas que les prisons vétustes n'existent pas, mais pour moi tu vas en prison pour une privation de liberté , alors les loisirs bah c'est non.

Source:


https://lemans.maville.com/actu/actudet ... 0_actu.Htm
Modifié en dernier par nicobrb le mer. 3 janv. 2018 18:40, modifié 3 fois.
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Hors ligneMessageDageek » mer. 3 janv. 2018 18:34

c est quoi ça ? un Hoax?

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 18:38

Dageek a écrit :Source of the post c est quoi ça ? un Hoax?


J'ai édité pour la source.
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Hors ligneMessagebenosc » mer. 3 janv. 2018 18:58

Ursulet a écrit :Source of the post des détenus qui matent canal, la télé, des dvd ou jouent à la xbox, ça doit quand même aider à maintenir le calme non?

ça avec 5 ou 6 pétards par jour, ça calme tout le monde

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Hors ligneMessagenamor » mer. 3 janv. 2018 19:17

Il faut commencer par faire la différence entre maison d'arrêt et penitentier. En maison d'arrêt ya juste rien, à part des formations pour être technicien de surface, la télé et les promenades. En penitentier, c'est plus souple, ya des activités, les portes des cellules ouvertes en journées etc.

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Hors ligneMessageechoes » mer. 3 janv. 2018 19:26

Je milite pour le retour du gibet de Montfaucon ... ca serait plus classe et ca pourrait booster le tourisme en mode voyeur.

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Hors ligneMessagelechtipoto » mer. 3 janv. 2018 19:26

namor a écrit :Il faut commencer par faire la différence entre maison d'arrêt et penitentier. En maison d'arrêt ya juste rien, à part des formations pour être technicien de surface, la télé et les promenades. En penitentier, c'est plus souple, ya des activités, les portes des cellules ouvertes en journées etc.

on dis pas pénitencier en France mais plutôt centre de détention.

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Hors ligneMessagenamor » mer. 3 janv. 2018 19:30

Et on devrait appeler les nains personne de petite taille mais on les appelle des nains

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 19:32

namor a écrit :Source of the post Il faut commencer par faire la différence entre maison d'arrêt et penitentier. En maison d'arrêt ya juste rien, à part des formations pour être technicien de surface, la télé et les promenades. En penitentier, c'est plus souple, ya des activités, les portes des cellules ouvertes en journées etc.

lechtipoto a écrit :Source of the post
namor a écrit :Il faut commencer par faire la différence entre maison d'arrêt et penitentier. En maison d'arrêt ya juste rien, à part des formations pour être technicien de surface, la télé et les promenades. En penitentier, c'est plus souple, ya des activités, les portes des cellules ouvertes en journées etc.

on dis pas pénitencier en France mais plutôt centre de détention.


Ce n'est pas tout à fait vrai mais il y a des subtilités:

http://www.vie-publique.fr/decouverte-i ... isons.html

On peut distinguer les établissements pénitentiaires en fonction du public qu’ils sont destinés à accueillir et des règles qui y sont appliquées.

Les 99 maisons d’arrêt reçoivent les prévenus en attente de leur procès, ainsi que les détenus condamnés à une peine d’emprisonnement inférieure à deux ans. Il s’agit du type d’établissement qui souffre le plus du surpeuplement carcéral (taux d’occupation moyen de 130 %).

Les 85 établissements pour peines désignent les prisons qui reçoivent les condamnés à de longues peines d’au moins deux années. Ces établissements sont soumis à un numerus clausus, et le principe de l’encellulement individuel y est en conséquence respecté.

Il faut distinguer, parmi les établissements pour peines :

25 centres de détention qui accueillent des détenus présentant les meilleures perspectives de réinsertion sociale. À ce titre, les centres de détention ont un régime de détention principalement orienté vers la resocialisation des détenus ;

6 maisons centrales, qui reçoivent les détenus les plus dangereux. Le régime de détention de ces prisons est essentiellement axé sur la sécurité ;

11 centres de semi-liberté sont destinés à accueillir des détenus bénéficiant d’un aménagement de peine dans le cadre duquel ils jouissent d’horaires de sorties fixés par le juge ;

43 centres pénitentiaires qui sont des établissements de grande taille abritant au moins deux quartiers caractérisés par des régimes de détention différents : un centre pénitentiaire peut ainsi regrouper une maison d’arrêt, un centre de détention et/ou une maison centrale.

6 établissements pour mineurs, créés par une loi de 2002 et ouverts depuis 2008, accueillent chacun une soixantaine de détenus mineurs et sont organisés pour privilégier l’éducation et l’insertion.

L’établissement public de santé national de Fresnes (EPSNF) est spécifiquement réservé à l’hospitalisation hors urgence et hors psychiatrie des personnes détenues (condamnées et prévenues). La direction de l’établissement est assurée par un directeur pénitentiaire. Un directeur d’hôpital assure la gestion hospitalière et le fonctionnement courant de l’établissement.

Au 1er janvier 2014, le parc pénitentiaire comptait 191 établissements représentant un effectif théorique de 57 516 places. En comparaison du nombre de détenus (67 000), on comprend l’ampleur du surpeuplement carcéral.
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En ligneMessageDjeunzzz » mer. 3 janv. 2018 20:15

didj a écrit :Source of the post ces mecs ont tués ou violés ou braqués ou de-éfoncés des vitrines ou homejacking ou carjacking ou envoyés à l'hosto d'autres personnes

Déjà, je ne suis pas sûr que les près de 70.000 détenus en France correspondent à ce type de CV.
didj a écrit :Source of the post et tu voudrais qu'ils aient de l'intimité???????

Ben oui. La loi française prévoit une cellule individuelle pour chaque détenu depuis... 1875 !!! Et ce n'est toujours pas appliqué. C'est quand même fort, ça, non ?
Et, je vais me répéter, les "détenus" sont condamnés à de la "détention", point barre (c'est une citation...). Tu vois un peu le lien de parenté avec les 2 termes ?
Sinon, on les appellerait des "humiliés", des "dégradés", des "déchus"...
Il y a pléthore de déclarations universelles, de lois, de règles, de traités internationaux qui garantissent aux détenus un certain nombre de droits, hormis, par définition, celui de la liberté. La privation d'aller et venir est déjà une peine très lourde, pourquoi y ajouter l'humiliation ? Aucun tribunal ne condamne un prévenu à chier en public devant 4 personnes, aucun tribunal ne condamne un prévenu à vivre à 5 dans 9m², dont un qui a une droule et se vide à 1m de ton pieu, à vivre parmi les rats, les puces, les tiques, les blattes, les ravets et les scolos, à se faire racketter, esclavagiser, par d'autres détenus, sans le moindre recours à une quelconque défense ou protection. C'est plus de la justice, ça.
Comment ne pas devenir fou dans un tel environnement ? Comment devant une telle violence de traitement ne pas passer de sauvageon à bête féroce ? Comment ne pas mourir ? Comment espérer une éventuelle réinsertion ?
« Nous ne pouvons juger du degré de civilisation d'une nation qu'en visitant ses prisons » (c'est encore une citation...)

Un petit fait divers local, tiens :

- Début juillet, un Samedi, une jeune belge en vacances à St-Martin part faire un footing sur la plage et ne revient pas...
- Le lendemain, le Dimanche, on retrouve son corps. Elle a été agressée sexuellement, et tailladée avec un tesson de verre.
- 2 jours plus tard, le Mardi, la police arrête un suspect, qui avoue. Le gars a le même âge que la victime, ce n'est pas un délinquant notoire, son père est agent de police municipal (ça ne l'excuse en rien, évidemment...).
- Le Jeudi, il est transféré en Guadeloupe, incarcéré à Baie-Mahault (il n'y a pas de prison côté français à St-Martin...) dans une cellule avec 7 (7!!!) autres détenus.
- Le Vendredi matin, les gardiens découvrent son cadavre à l'heure du petit déjeuner dans la cellule, il s'est fait lyncher et saigner comme un porc pendant la nuit...
- Comme si ce n'était pas encore assez glauque, les jours suivants, les images du lynchage sont diffusées sur les réseaux sociaux.

Alors, j'entends déjà les "bienfépoursagueul" ou "justicéfèt", mais moi, je ne vois aucune justice dans ce fait divers, je ne vois que de la barbarie.
Sans même jamais avoir eu affaire de loin ou de près au milieu carcéral, on sait à peu près tous qu'un pointeur, un pédophile ou un tueur d'enfant, a une espérance de vie extrêmement limitée en prison, sauf à être mis à l'isolement. Et là, tranquille, on met ce type de profil, mis en examen dans un fait divers qui fait la une des médias et des réseaux sociaux depuis 5 jours, dans un espace confiné avec 7 codétenus, et puis on va se coucher. Ça ne choque personne, ça ?
Donc, voilà, en moins d'une semaine, 2 jeunes de 21 ans sont morts, la famille de Wendy ne saura jamais ce qu'il s'est passé sur cette plage, on ne saura jamais si le jeune St-Martinois qui a avoué sa responsabilité était seul, si c'était la 1ère fois qu'il agissait ainsi et on se retrouve avec 4 autres personnes (dé mémoire, sur les 7), accusés de meurtre, complicité de meurtre, actes de barbarie, et les autres, accusés de non assistance à personne en danger et promotion/diffusion d'images violentes, un truc du genre...
Superbe résultat !
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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 20:27

Exemple , contre exemple, on peut en faire beaucoup Djeunzz.

Donc si on met un mec en cellule individuelle et qu’il se suicide ( car ca n’existe pas le suicide en prison) la famille de la petite en aurait su plus?

Si on on le laisse assigné à residence avec bracelet électronique et qu’il récidive ( ça n’esxiste pas non plus) on dira que ce n’est pas normal et une autre famille sera en deuil...

Ça devient insoluble...

Pour moi dans privation de liberté , je ne vois pas qu’une seule privation des déplacements mais aussi des loisirs, et je ne pense pas que cela soit humiliant ( et je ne contredis pas le fait qu’il y ait aussi des abus du côté des surveillants pénitenciers).

Comme le dit miladin, si un gars fait 2 mois de tôle et qu’il n’y est pas trop mal, il n’aura aucune crainte d’y retourner...

Mais encore une fois d’un côté c’est faut les comprendre qu’ils soient agressifs car surpopulation, humiliation et manque d’hygiene, et de l’autre on n’a pas le droit de trouver anormal que les agents soient agressés...

J’avoue ne pas comprendre.
Modifié en dernier par nicobrb le mer. 3 janv. 2018 20:29, modifié 2 fois.
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En ligneMessageDjeunzzz » mer. 3 janv. 2018 20:28

nicobrb a écrit :Source of the post bien plus que certaines piaules étudiantes du crous pour lesquelles beaucoup doivent travailler dans un fast Food ou grande distribution pour faire leurs études

Loul ! Y'a eu un beau désintox là-dessus ! Je te laisse chercher...

Et puis la comparaison entre une cellule de prison où tu es condamné à rester selon des horaires qui ne t'appartiennent pas, et une chambre étudiante que tu as toute liberté d'occuper, de quitter, à toute heure du jour et de la nuit, bof, bof !
La chambre d'étudiant, c'est un symbole de liberté, d'indépendance, le début de l'autonomie, quels que soient ses équipements ou sa vétusté ! Une cellule de prison, c'est tout l'inverse...
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Hors ligneMessagezan » mer. 3 janv. 2018 20:29

Djeunzzz a écrit :
didj a écrit :Source of the post et tu voudrais qu'ils aient de l'intimité???????

Ben oui. La loi française prévoit une cellule individuelle pour chaque détenu depuis... 1875 !!! Et ce n'est toujours pas appliqué. C'est quand même fort, ça, non ?


Je partage ton avis sur le souhait d' "une cellule=un prisonnier" mais peu de temps après l'ouverture de la prison de Sequedin, de nombreux détenus s'étaient émus des conditions inhumaines dans lesquelles ils étaient accueillis (la prison était neuve) et s'étaient plaint des cellules individuelles. Cela s'est traduit par de nombreux suicides.
La conclusion, c'est plutôt que la prison en elle-même est inhumaine et que certains préféraient largement la promiscuité et la crasse de la prison de Loos qu'un lieu fortement aseptisé où on croise et parle peu aux autres détenus. Pour beaucoup, la pire peine, c'est l'isolement et la solitude.

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 20:34

Djeunzzz a écrit :Source of the post
nicobrb a écrit :Source of the post bien plus que certaines piaules étudiantes du crous pour lesquelles beaucoup doivent travailler dans un fast Food ou grande distribution pour faire leurs études

Loul ! Y'a eu un beau désintox là-dessus ! Je te laisse chercher...

Et puis la comparaison entre une cellule de prison où tu es condamné à rester selon des horaires qui ne t'appartiennent pas, et une chambre étudiante que tu as toute liberté d'occuper, de quitter, à toute heure du jour et de la nuit, bof, bof !
La chambre d'étudiant, c'est un symbole de liberté, d'indépendance, le début de l'autonomie, quels que soient ses équipements ou sa vétusté ! Une cellule de prison, c'est tout l'inverse...


Une fois n’est pas coutume je ne suis pas d’accord avec toi. Pour beaucoup d’etudiants La petite piaule du crous n’est pas un choix mais la seule solution pour continuer des études , et je t’assure qu’ils sont nombreux à travailler à côté (entre 10 et 20h semaine), ce qui n’en fait pas forcément un symbole de liberté , mais si on extrapole un peu un esclavagisme moderne avec de la main d’œuvre flexible pour les entreprises que j’ai citées.

Mais sur ce sujet tu dois t’y connaître mieux que moi effectivement.

Edith :

http://www.ove-national.education.fr/me ... V2013_.pdf
Modifié en dernier par nicobrb le mer. 3 janv. 2018 20:42, modifié 1 fois.
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Hors ligneMessageBaratte » mer. 3 janv. 2018 20:40

Bordel ... c'est qu'ils ont l'air sérieux les afficionados de Ménard et Marine qui auraient fait un môme !

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Hors ligneMessagenicobrb » mer. 3 janv. 2018 20:44

Baratte a écrit :Source of the post Bordel ... c'est qu'ils ont l'air sérieux les afficionados de Ménard et Marine qui auraient fait un môme !


Pas toi baratte!!
Tu confirmes ce que je disais dans un ancien post, des l’instant ou ce n’est plus politiquement correct, c’est forcément d’extreme Droite...

Trop rapide comme raccourci.
"En tout cas si un jour on manque de viande bovine, je boufferai de l'écolo, ça doit être sain comme bidoche à toujours manger bio."

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Hors ligneMessageraymondbarh » mer. 3 janv. 2018 23:29

Leelh osc a écrit :Source of the post Pfffffffff..... LGBT, cisgenre, ... Non, il n'y a pas de blanc, de noir etc... Je divague. Mais keske je fais ?! Sinon : « type caucasien ». Tu vois un peu le concept ou .... ?
En fait, tu me chamboules. Les couleurs du LOSC, c'est rouge ? Mais quelle nuance ? Et ça finit où ? ça c'est profond.
Tu vas dans les quartiers en Seine saint denis etc. Fais toi plaisir mon pote ! Tu es le genre de gars qui pense que le racisme "anti-blanc" n'existe et qui a honte d'être blanc. Qui est même à deux doigts de rejoindre une association black power. MDR ! "Et de toute façon, pas de crèche dans les mairies hein" Agagagagagagaagaga
Je ne te fais pas rêver. Par contre, toi tu me fais rêver.

'tain en fait toi t'es Eljano en plus jeune et en plus con, je pensais pas ça possible, mais c'est fort, bravo belle performance !

Alors donc inspecteur mes couilles, t'essaie pas au profilage et à m'inventer une vie, tu vas te fouler le cerveau et m'invente pas des propos pour détourner l'attention.

Si tu peux en revanche :
1. m'indiquer quels sont les critères utilisés par les bougnoules pour reconnaitre les caucasiens lorsqu'ils s'approchent de leur territoire,
2. me préciser si toute la seine-saint denis est interdite aux caucasiens ou seulement certaines villes ou quartiers, et me signaler lesquels exactement, ça serait d'une grande aide pour les caucasiens (ou les blancs ? je sais plus).

J'espère que cette fois tu ne te défaussera pas.
Ou alors peut être que tu n'en as aucune idée et que cette histoire de quartiers interdits aux blancs caucasiens n'est que de la grosse merde sortie tout droit de la propagande identitaire dont tu nous rebats les couilles à longueur de posts, sans jamais prendre la peine d'un minimum de distance.
Bordel, vivement le grand remplacement qu'on vire les ukrainiens idiots pour les remplacer par des bougnoules intelligents.
stop au génocide *emoji drapeau palestinien*

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Hors ligneMessageLeelh osc » jeu. 4 janv. 2018 00:30

Mise à part son petit couac avec Gerland, être comparé à Eljano, ça me va !

Je ne t'invente pas une vie mais j'imagine qui j'ai "en face" de moi. Pas très glorieux.
T'es borné mon gars. Trump est blanc ou noir ? Gomis est blanc ou noir ?
MAIS OUI ON EST DES "sous-chiens" dixit une pote à toi sûrement. https://www.youtube.com/watch?v=GNpeJ9Ib7Wc
(ça me saoule de polluer "mon youtube" pour toi afin de retrouver des vidéos ainsi... Mes recommandations ne sont pas tip-top maintenant)

Mec, c'est dommage, vraiment dommage ! Tu as des oeillères. J'ai pas de nom de quartier à te donner. C'est juste une réalité. C'est tout. Je suppose que tu as entre 30 et 45 ans. Ta génération et la mienne ne sont pas du tout les mêmes. Mais vraiment pas du tout !
La propagande identitaire qui vend son âme à Poutine, non merci. J'ai d'autres créneaux. Par contre ils ont des bonnes idées tout comme les mecs d'Ex. Gauche. il y a du bon et du pas bon du tout. Il faut savoir faire le tri.
Les Ukrainiens qui viennent maintenant en France, sont des grosses têtes (chercheurs etc) donc si bien...
Petit exemple avec ce monsieur que je "connais" (voir le lien).
https://actu.fr/hauts-de-france/lille_5 ... 81227.html

Bisous Raymond !

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Hors ligneMessageMalébolgia » jeu. 4 janv. 2018 00:52

Tain vivement la reprise...

Calin Vitakic

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MessageCalin Vitakic » jeu. 4 janv. 2018 01:25

Quelqu'un a vu mon déodorant pour chiottes quelque part ?


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