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Hors ligneMessagedaddycool » jeu. 12 oct. 2023 19:43

Skywalker a écrit :Source of the post Pour Djalo on comprend maintenant mieux pourquoi il n'est pas sur la liste du Losc pour jouer l'Europa Conference League


Il n'est pas sur la liste parce qu'il n'est pas apte.
Il ne sert à rien de bloquer un valide.
La liste sera remise à jour pour les 1/8ème
Chacun son métier, les vaches seront bien gardées - (Le Vacher et le Garde-chasse) - Jean Pierre Claris de Florian (1755-1794)

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Hors ligneMessagePO » jeu. 12 oct. 2023 20:29

zarko a écrit :Source of the post Angel, c'est bien Fonseca qui le faire sortir du lot. Avec Gourv, il jouait à moitié ailier gauche ou droit, et sans succès.

C'est son positionnement un cran plus bas lors de la saison dernière qui le fait découvrir sous un jour nouveau

Quand il est revenu de son prêt, Gourvennec le faisait jouer Ailier gauche ou MO axial parce que Benji André et Sanches était indiscutables au milieu et que Onana et Xeka étaient devant Petit Ange.

L'année suivante, avant que ne déboule André Gomes en fin de mercato, Sanches, Onana, et Xeka partis, et Baleba encore Junior, et Martin pas voulu par Fonseca, le Mister n'avait guère d'autre choix que de tenter Angel en 6/8 en prépa et début de saison.

Comme le dit l'adage "L'occasion fait le larron". Tant mieux.

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Hors ligneMessageNekfra » jeu. 12 oct. 2023 21:09

C'est faux.
Que ce soit pour la saison Gourvennec et pour la saison dernière.

Angel a fini sa formation et a fait ses premiers matchs en MO à Manchester, il jouait MO à Boavista, et il jouait MO lors de sa première saison au LOSC (excepté le match à Nice où il manquait André, Xeka et Sanches, lors duquel Yoro le remplace en MD d'ailleurs tellement c'est la dèche au milieu). Dans une forme de suite logique. Angel était à ses débuts un MO, comme peut l'être Cabella (même s'il a joué des matchs en MD durant ses jeunes années de formation à MU).

Mais Angel avait totalement le profil de 10 reculé, cher à PF. Ca avait été même anticipé et annoncé, avant même le début de saison 2022, lors d'un podcast centré sur l'arrivée de PF, par un supporter romain et un supporter de Porto qui avaient connu PF ds leur club respectif.

Ca relève plus d'une volonté claire de l'entraineur, à l'instar de Debuchy AD ou Chedjou DC sous Garcia, que d'un concours de circonstances.
Si on l'a vu jouer MO la saison dernière, c'est en raison du niveau international d'André Gomes en MD, de son manque d'expérience tactique à ce poste (doute sur la récup', avec son physique) et du manque de solutions crédibles en MO (blessure d'Ounas + Zhegrova très très perfectible + pas de doublure à Cabella et Bamba + Weah reculé en latéral). Bref un hybride 10/8 suivant les besoins de l'équipe.
"Yusuf est de retour. Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la Création."

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Hors ligneMessageSteven Girard » jeu. 12 oct. 2023 22:33

Et pour compléter sur David, les chiffres c'est sympa mais la vérité du terrain c'est mieux...

Première saison, très moyenne.
Seconde saison, moyenne.
Troisième saison, sa plus aboutie malgré encore quelques passages à vide dont le sprint final, mais le jeu de Paulo lui a permis d'avoir de nombreuses occasions pour marquer et sans compter les penos obtenus par ses coéquipiers (de mémoire il en provoque aucun).

Bab
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Hors ligneMessageBab » jeu. 12 oct. 2023 22:43

Steven Girard a écrit :sans compter les penos obtenus par ses coéquipiers (de mémoire il en provoque aucun).

Et bah t’as une sacrée mémoire pour te souvenir que sur une dizaine de situations il n’en a provoqué aucune…

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Hors ligneMessageAyrton » jeu. 12 oct. 2023 23:16

Steven Girard a écrit :Source of the post Et pour compléter sur David, les chiffres c'est sympa mais la vérité du terrain c'est mieux...

Première saison, très moyenne.
Seconde saison, moyenne.
Troisième saison, sa plus aboutie malgré encore quelques passages à vide dont le sprint final, mais le jeu de Paulo lui a permis d'avoir de nombreuses occasions pour marquer et sans compter les penos obtenus par ses coéquipiers (de mémoire il en provoque aucun).



Deuxième saison c’est celle du titre… moyenne hum….. il a eu du mal en début de saison. Puis, quand Burak s’est blessé il a été très fort. Enfin il a été déterminant dans la conquête du titre.

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Hors ligneMessageLosc In The Blood » jeu. 12 oct. 2023 23:23

Burak ET David arrivent à l'été 2020. Donc pour les deux il s'agissait de leur première saison chez nous. On a en mémoire les 6 premiers mois hyper compliqués de David, mais je retiens aussi que lorsque Yilmaz était un peu en dedans (bon sur sa saison en God mode, ça n'arrivait pas souvent, c'est certain...), il prenait le relais avec brio.

Si il s'arrache pas contre Reims à la 91e pour nous donner la victoire, si il nous met pas son doublé contre l'OM en toute fin de match, si il nous met pas le but victorieux à Rennes ainsi qu'à Paris, si il est pas impactant lors de notre succès à Angers (1er buteur et obtient le péno transformé par Yilmaz) etc etc... Jamais on était champions sans lui. Et encore on avait eu du bol qu'il se blesse pas plus sérieusement à l'époque sur le tacle de Gueye... Physiquement en tout cas il est hyper fiable. J'ai pas souvenir d'une quelconque blessure depuis qu'il est chez nous.

Alors oui on peut râler sur le fait qu'il loupe de grosses situations par manque de lucidité dans la majorité des cas, mais pour ce qu'il a apporté au club et le fait qu'il ne triche jamais, avec une mentalité irréprochable, mettons du respect sur ce garçon qui nous aura souvent sorti de situations bien mal embarquées de 2020 à aujourd'hui... Je ne sais pas par qui il sera remplacé dans le futur, mais je vais clairement le regretter quand il nous quittera.
Modifié en dernier par Losc In The Blood le jeu. 12 oct. 2023 23:35, modifié 1 fois.
02/06/2019 : Lens reste en Ligue 2 une cinquième année de suite. Le plan quinquennal de Gervais, le vrai.

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En ligneMessagemilenko » jeu. 12 oct. 2023 23:34

Steven Girard a écrit :Source of the post Et pour compléter sur David, les chiffres c'est sympa mais la vérité du terrain c'est mieux...

Première saison, très moyenne.
Seconde saison, moyenne.
Troisième saison, sa plus aboutie malgré encore quelques passages à vide dont le sprint final, mais le jeu de Paulo lui a permis d'avoir de nombreuses occasions pour marquer et sans compter les penos obtenus par ses coéquipiers (de mémoire il en provoque aucun).


"tres moyenne" une saison ou le mec est titulaire incontestable dans une équipe championne de France , qu'est ce qu'il faut pas lire

ok il est pas bon jusque fin novembre mais après il a été un acteur capital du titre , avec énormément de buts tres importants qui donnent 3 points au losc ( j'ai en tete des buts decisifs contre Bordeaux , Reims , Rennes , l'OM , Nantes , Paris , Angers et j'en passe)

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Hors ligneMessageBasler » ven. 13 oct. 2023 00:09

Losc In The Blood a écrit :Source of the post Burak ET David arrivent à l'été 2020. Donc pour les deux il s'agissait de leur première saison chez nous. On a en mémoire les 6 premiers mois hyper compliqués de David, mais je retiens aussi que lorsque Yilmaz était un peu en dedans (bon sur sa saison en God mode, ça n'arrivait pas souvent, c'est certain...), il prenait le relais avec brio.

Si il s'arrache pas contre Reims à la 91e pour nous donner la victoire, si il nous met pas son doublé contre l'OM en toute fin de match, si il nous met pas le but victorieux à Rennes ainsi qu'à Paris, si il est pas impactant lors de notre succès à Angers (1er buteur et obtient le péno transformé par Yilmaz) etc etc... Jamais on était champions sans lui. Et encore on avait eu du bol qu'il se blesse pas plus sérieusement à l'époque sur le tacle de Gueye... Physiquement en tout cas il est hyper fiable. J'ai pas souvenir d'une quelconque blessure depuis qu'il est chez nous.

Alors oui on peut râler sur le fait qu'il loupe de grosses situations par manque de lucidité dans la majorité des cas, mais pour ce qu'il a apporté au club et le fait qu'il ne triche jamais, avec une mentalité irréprochable, mettons du respect sur ce garçon qui nous aura souvent sorti de situations bien mal embarquées de 2020 à aujourd'hui... Je ne sais pas par qui il sera remplacé dans le futur, mais je vais clairement le regretter quand il nous quittera.


Et lors de la saison sous Jocelyn, c'est clairement David qui nous porte offensivement alors que Burak n'était plus que l'ombre de celui qu'il avait été lors de la saison du titre. Et sans David, on n'aurait jamais pu connaitre le second 1/8e de finale de LDC de l'histoire du club. Et la saison passée, sans un David qui était carrément en concurrence avec le melon de Bondy et le mister pénalty de Lyon pour être élu meilleur joueur de L1 (et sans ce bon vieux Dédé Gomes aussi, au passage), on n'aurait pas pu espérer terminer européens en fin de saison.

Puis bon on l'oublie trop souvent mais un attaquant de ce calibre et avec son style de jeu si particulier qui sera resté 4 saisons chez nous alors qu'il était annoncé partant tous les 6 mois par tout le monde et qui aura dépassé le record de buts d'Eden (pourtant meilleur buteur du LOSC au XXIe siècle jusqu'à il y a peu), là où on avait l'habitude de voir nos bons attaquants partir au bout de 1 an ou 2, c'est quand même à souligner.

Et rien que pour ça, plus un tas d'autres raisons évoquées à droite à gauche sur ce forum ou ailleurs et en guise de remerciement pour sa contribution dans les succès du club ces dernières années, j'espère qu'après son départ Jo David recevra l'hommage qu'il mérite

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Hors ligneMessageSteven Girard » ven. 13 oct. 2023 00:11

Incontestable comme Bamba...
A part sa courte période quand Burak est blessé, il a été loin des attentes par rapport à son prix élevé et sa hype belge, mais la joie du titre a estompé tout ça.
Il n'a en rien la même importance qu'un Yilmaz dans la conquête du titre, pas le caractère ni le leadership et sa saison dernière l'a encore confirmé.

Sa seconde saison, il fait une bonne première partie pour totalement plonger en seconde partie.

Si il est toujours présent après 4 saisons, c'est tout sauf positif pour lui alors qu'on l'a vendu comme un crack, chez nous si t'es un top joueur c'est 2 ans max.

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Hors ligneMessageGazza8 » ven. 13 oct. 2023 08:54

Skywalker a écrit :Source of the post Nous sommes également revenus à l'époque où il fallait d'avantage compter sur la formation, Baleba, Yoro, Chevalier.... même si les gardiens ont moins de valeurs sur le marché.... pour faire des ventes et continuer à faire vivre le club grâce à ça. Pour le moment les gros investissements ne sont pas une réussite : Bayo qui a été banni du Losc, Harald' en difficulté depuis le début de la saison, dans une moindre mesure Miramon sur qui Zorro ne semble plus vraiment compter en ce moment idem pour Santos (12M€ à eux deux), Virginius la saison dernière, Ounas souvent blessé... à part Onana il n'y a quasiment pas eu un transfert lucratif depuis que Merlin est arrivé au Losc, le reste Botman, Sanches, Celik, Weah.... c'étaient des joueurs de l'ère Gégé/Luis
Bref pour le futur c'est inquiétant, il va falloir remplacer Zorro, David, voir peut-être Yoro, Zhegrova et Chevalier ça va être très compliqué, surtout que la cellule de recrutement enchaîne désillusion sur désillusion donc pour la confiance ce n'est pas ça + YY et Djalo en fin de contrat, ils n'arrivent même pas à recruter un second attaquant alors refaire une équipe quasiment entière avec un nouveau coach..... bref ça craint

Comme dit précédemment il faudrait que le Losc décroche une place qualificative en LDC pour limiter les dégâts, mais il y a de la concurrence, beaucoup de concurrence avec des équipes qui ont de meilleurs effectifs car plus de moyens financiers


Faut pas voir le tableau aussi noir que cela.
Bayo a merdé et n'est certainement pas bien malin dans sa tête. Pour autant ça reste un attaquant correct qui avec peu de temps de jeu a réussi à marquer 4 buts en championnat. Rapporté au temps de jeu ça fait une stat intéressante. Avec un temps de jeu décent, il n'aurait pas été loin des 10 buts en championnat sur la saison. Là il est parti cette saison au Havre pour s'y relancer. Sauf, à ce qu'il casse la baraque cette saison avec le HAC, il sera lillois l'été prochain avec un nouvel entraîneur.

Haraldsson faut y laisser du temps au gamin. Les joueurs ne sont pas des robots. Ce qu'on remarque chez Haraldsson c'est un gros manque de confiance en lui. C'est très étonnant quand on voyait son aisance en match amical. Je suis sûr qu'il lui faudra juste un but ou un match plein pour lancer la machine.

Santos c'est un peu pareil. Il a perdu le feu qu'il avait dans les jambes au début de saison.

Miramon il arrive du championnat argentin. Il lui faut un vrai temps d'adaptation et ne pas en attendre grand chose sur cette saison ou au moins pas avant le printemps prochain. Et puis il a devant lui André, Angel et Bentaleb qui sont sensés être devant lui dans la hiérarchie et lui permettre de prendre ses marques tranquillement.

Virginius je te rejoins. C'est une vraie plaie. Il n'a aucune intelligence tactique sur le terrain. Soit ça vient avec le temps, soit il n'est pas fait pour la Ligue 1.

Ounas c'était un coup à pas cher à tenter (malgré un salaire conséquent). Il partira libre en juin prochain. Vu le talent du joueur, ça valait le coup d'essayer. Intrinsèquement c'est le meilleur joueur offensif de l'équipe.

Djalo en fin de contrat c'est pas si grave que cela puisque le club semble s'appuyer sur Yoro, Alexsandro et Umtiti en défense centrale, voire Diakité à certaines occasions.

Le vrai loupé du club c'est de ne pas avoir recruté un deuxième attaquant au dernier mercato. Le club a aussi beaucoup trop demandé pour des joueurs dont la valeur n'est pas en adéquation avec le prix demandé... David en est un bel exemple. Mais il y avait aussi Gudmundsson qui de ses mots indiquait avoir reçu une proposition intéressante mais le LOSC demandait beaucoup trop pour le joueur. C'est bien de ne pas vouloir perdre d'argent sur des joueurs ni les vendre en dessous de leur valeur, pour autant il ne faut pas en demander trop non plus au risque de ne voir personne être réellement intéressé. Pour David, le club a reçu des offres aux alentours de 30 millions alors que le club en demandait au départ 60 O.O... Sûr que le club pouvait le vendre à 40 millions que cela aurait été une belle vente permettant de débloquer son mercato. Quant à Gudmundsson, je suis certain que Létang a demandé une somme à 8 chiffres (genre entre 10 et 12 millions) pour un joueur sur lequel il aurait été à l'équilibre à 6-7 millions.

C'est très compliqué le mercato mais l'équipe reste tout à fait décente bien qu'il manque une ou deux pièces au puzzle.

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Hors ligneMessageCalamar » ven. 13 oct. 2023 09:18

David, c'est l'éternel débat entre un attaquant pur qui claque systématiquement ou presque quand on lui donne un ballon et l'attaquant qui se bat tout le match pour marquer qq buts et qui en plus tire les pénos

Il est très bon dans l'optique numéro 2
Il est très moyen dans l'optique numéro 1

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Hors ligneMessagezarko » ven. 13 oct. 2023 09:32

Calamar a écrit :Source of the post David, c'est l'éternel débat entre un attaquant pur qui claque systématiquement ou presque quand on lui donne un ballon et l'attaquant qui se bat tout le match pour marquer qq buts et qui en plus tire les pénos

Il est très bon dans l'optique numéro 2
Il est très moyen dans l'optique numéro 1

ben non, on est redevenu que Losc. Avoir David reste du luxe. Cet été, le club s'était renseigné sur Valère Germain...

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Hors ligneMessagePO » ven. 13 oct. 2023 09:58

Nekfra a écrit :Source of the post C'est faux.
Que ce soit pour la saison Gourvennec et pour la saison dernière.

Angel a fini sa formation et a fait ses premiers matchs en MO à Manchester, il jouait MO à Boavista, et il jouait MO lors de sa première saison au LOSC (excepté le match à Nice où il manquait André, Xeka et Sanches, lors duquel Yoro le remplace en MD d'ailleurs tellement c'est la dèche au milieu). Dans une forme de suite logique. Angel était à ses débuts un MO, comme peut l'être Cabella (même s'il a joué des matchs en MD durant ses jeunes années de formation à MU).

Mais Angel avait totalement le profil de 10 reculé, cher à PF. Ca avait été même anticipé et annoncé, avant même le début de saison 2022, lors d'un podcast centré sur l'arrivée de PF, par un supporter romain et un supporter de Porto qui avaient connu PF ds leur club respectif.

Ca relève plus d'une volonté claire de l'entraineur, à l'instar de Debuchy AD ou Chedjou DC sous Garcia, que d'un concours de circonstances.
Si on l'a vu jouer MO la saison dernière, c'est en raison du niveau international d'André Gomes en MD, de son manque d'expérience tactique à ce poste (doute sur la récup', avec son physique) et du manque de solutions crédibles en MO (blessure d'Ounas + Zhegrova très très perfectible + pas de doublure à Cabella et Bamba + Weah reculé en latéral). Bref un hybride 10/8 suivant les besoins de l'équipe.

Enfin bref, c'est ce que je dis.

1ère année au LOSC de retour de prêt de Boavista, coaching Gourvennec, il joue 10 parce que c'est sa formation à City, parfois ailier par défaut, et de toute façon, il y a beaucoup de bons joueurs confirmés devant lui au milieu déf (Dont ceux auréolés du titre encore tout frais).

2ème année au LOSC coaching Fonseca, le départ de 3 milieux déf (Dont 2 placés avant lui dans la hiérarchie) permet à Fonseca de le mettre à un poste de relayeur où PF le voyait capable de bien exprimer ses qualités.
L'aurait-il été si Sanches et Onana étaient restés au LOSC, et si André Gomes n'avaient pas été blessé par moment ? Personne ne le sait.

3ème année au LOSC, André Gomes s'en va et n'est pas remplacé (Ou bien tardivement par un Bentaleb pas opérationnel), les qualités d'Angel en relayeurs sont reconnues (Et confirmées par son Euro espoirs) et il est titu.

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Hors ligneMessagezarko » ven. 13 oct. 2023 10:01

PO a écrit :Source of the post
Nekfra a écrit :Source of the post C'est faux.
Que ce soit pour la saison Gourvennec et pour la saison dernière.

Angel a fini sa formation et a fait ses premiers matchs en MO à Manchester, il jouait MO à Boavista, et il jouait MO lors de sa première saison au LOSC (excepté le match à Nice où il manquait André, Xeka et Sanches, lors duquel Yoro le remplace en MD d'ailleurs tellement c'est la dèche au milieu). Dans une forme de suite logique. Angel était à ses débuts un MO, comme peut l'être Cabella (même s'il a joué des matchs en MD durant ses jeunes années de formation à MU).

Mais Angel avait totalement le profil de 10 reculé, cher à PF. Ca avait été même anticipé et annoncé, avant même le début de saison 2022, lors d'un podcast centré sur l'arrivée de PF, par un supporter romain et un supporter de Porto qui avaient connu PF ds leur club respectif.

Ca relève plus d'une volonté claire de l'entraineur, à l'instar de Debuchy AD ou Chedjou DC sous Garcia, que d'un concours de circonstances.
Si on l'a vu jouer MO la saison dernière, c'est en raison du niveau international d'André Gomes en MD, de son manque d'expérience tactique à ce poste (doute sur la récup', avec son physique) et du manque de solutions crédibles en MO (blessure d'Ounas + Zhegrova très très perfectible + pas de doublure à Cabella et Bamba + Weah reculé en latéral). Bref un hybride 10/8 suivant les besoins de l'équipe.

Enfin bref, c'est ce que je dis.

1ère année au LOSC de retour de prêt de Boavista, coaching Gourvennec, il joue 10 parce que c'est sa formation à City, parfois ailier par défaut, et de toute façon, il y a beaucoup de bons joueurs confirmés devant lui au milieu déf (Dont ceux auréolés du titre encore tout frais).

2ème année au LOSC coaching Fonseca, le départ de 3 milieux déf (Dont 2 placés avant lui dans la hiérarchie) permet à Fonseca de le mettre à un poste de relayeur où PF le voyait capable de bien exprimer ses qualités.
L'aurait-il été si Sanchez et Onana étaient restés au LOSC, et si André Gomes n'avaient pas été blessé par moment ? Personne ne le sait.

3ème année au LOSC, André Gomes s'en va et n'est pas remplacé (Ou bien tardivement par un Bentaleb pas opérationnel), les qualités d'Angel en relayeurs sont reconnues (Et confirmées par son Euro espoirs) et il est titu.

ah mais là tu le dis mieux ! ^^

C'est bien Fonseca qui voit en lui un milieu défensif, pour mieux profiter de ses capacités techniques dans son jeu de relance.

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Hors ligneMessagePO » ven. 13 oct. 2023 10:07

Oui, mais il a aussi bénéficié d'un concours de circonstances (Ca n'est pas un défaut. Saisir une opportunité, c'est avant tout une qualité).

J'ai le droit de me demander (Un forum est fait pour ça) si PF l'aurait imposé en 8 relayeur s'il y avait eu André, Sanches, Onana ou André Gomes en milieux défs. Je n'en suis pas sûr. Tout comme je pense que si André Gomes était resté, le milieu titulaire dans le 4231 fétiche de PF serait les 2 "André".

C'est tout. Y'a pas de quoi se fâcher.

Losciste59

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MessageLosciste59 » ven. 13 oct. 2023 10:19

PO a écrit :Source of the post Oui, mais il a aussi bénéficié d'un concours de circonstances (Ca n'est pas un défaut. Saisir une opportunité, c'est avant tout une qualité).

J'ai le droit de me demander (Un forum est fait pour ça) si PF l'aurait imposé en 8 relayeur s'il y avait eu André, Sanches, Onana ou André Gomes en milieux défs. Je n'en suis pas sûr. Tout comme je pense que si André Gomes était resté, le milieu titulaire dans le 4231 fétiche de PF serait les 2 "André".

C'est tout. Y'a pas de quoi se fâcher.


Quand on voit qu'Angel jouait 10 avec la doublette André c'est probable qu'il n'aurait pas été titu en 8 avec l'effectif du titre avec Fonseca

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Hors ligneMessageCalamar » ven. 13 oct. 2023 10:32

zarko a écrit :Source of the post
Calamar a écrit :Source of the post David, c'est l'éternel débat entre un attaquant pur qui claque systématiquement ou presque quand on lui donne un ballon et l'attaquant qui se bat tout le match pour marquer qq buts et qui en plus tire les pénos

Il est très bon dans l'optique numéro 2
Il est très moyen dans l'optique numéro 1

ben non, on est redevenu que Losc. Avoir David reste du luxe. Cet été, le club s'était renseigné sur Valère Germain...


on est d'accord !
pour les moyens du Losc, David est un excellent élément !

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Hors ligneMessageBoidus » ven. 10 nov. 2023 12:12


https://twitter.com/vibesfoot/status/1722931820885397707

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Hors ligneMessageParanormal » ven. 10 nov. 2023 12:24

Rien à battre perso qu'il dégage , il y a peut être de meilleures Tep.. à Milan.
Le Cassoulet, c'est gourmet, mais ça fait péter !


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