[O1T] Au café du commerce, le rdv des piliers de comptoirs

[dirk]

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Source of the post Faut pas oublier que le conflit israélo-palestinien est + territorial que religieux.

Voilå!
Le probleme en France est qu'il y a une obsession de ramener toujours les choses à la religion... et toujours pour cracher sur la meme (en ce moment)

C'est pas spécifique à la France, peut-être même qu'on ramène moins tout ce qu'il se passe partout à un conflit de religion qu'ailleurs

Le conflit Israël/Palestine est toujours ramené à un conflit juif/musulman.
Perso, je ne me sens pas antisémite parce que je trouve que le gouvernement Netanyahu est inhumain, violent, d'ultra droite avec des cinglés qu'on n'a pas dans nos petits partis extrémistes
La hamas n'est pas le peuple palestinien, et mène un régime de terreur envers lui. Côté israélien, il y a pas mal aussi d'oppositions à ce gouvernement
Les actes de sauvagerie de ce week-end ne peuvent pas être justifiés même pour répondre aux violences extrêmes et d'usure d'une armée démesurément puissante. Après l'escalade, les répliques encore plus dégueulasses et aveugles, ne se justifient pas non plus
Le conflit actuel n'est pas un conflit entre les populations israéliennes et palestiennes, mais entre des tarés du hamas et de tsahal. Ces tarés foutent sur la tronche des populations pour les entraîner dans leur guerre
Qu'on enferme tous ces tarés avec leurs chefs, et le dernier en vie gagne une médaille
J'ai pas d'autre solution, s'il y en avait une, peut-être que ça ne durerait pas depuis des décennies. Il doit bien y avoir des connards qui trouvent des intérêts dans ce conflit, et pas que dans ces territoires
C'est quand même pas de bol que ces 3 'grandes' religions aient foutu leur siège social au même endroit, y avait de la place sur terre

[dodger]

Source of the post Alors pour ce qui est de la nouveauté

La nouveauté c'est que depuis 2014, les banlieues votent !

[dodger]

Source of the post tu délires completement Dodger personne à la LFI ne soutient les attentats du Hamas

Je délire comme LCI, l'AFP, L'Express, etc...

Évidemment maintenant que la NUPES est au bord de l'explosion, le rétropédalage lfiste est général.

[zomber]

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Source of the post Alors pour ce qui est de la nouveauté

La nouveauté c'est que depuis 2014, les banlieues votent !

Sauf que ce n’est pas ce que tu écris.
Mais c’est pas grave. C’est moi qui suis bête ou qui veut être drôle.

C'est assez nouveau cette propension des musulmans français à prendre fait et cause pour les Palestiniens alors que les juifs français ont dès le départ étaient solidaires d'Israël.
Il y a une évolution sur ce point. Quand j'étais gamin, les Maghrébins s'en fichaient du conflit Israélo-palestinien. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

[Losciste59]

Sors un communiqué de soutien de LFI au Hamas Dodger.

C'est gravissime ce que tu écris.

[ballilois08]

Ne pas condamner clairement les actions du Hamas comme terroriste est inacceptable. Certains a LFI sont des gignols et essayent maintenent de sauver la face. MAis tout le monde n'est pas a mettre dans le meme panier. Ruffin est exemplaire le plus souvent dans ses prises de parole que l'on soit d'accord avec lui ou pas.

[Calamar]

ces gens-là savent très bien ce qu'ils disent, ce qui était vrai pour "Durafour crématoire" ou "chambres à gaz = point de détail" l'est aussi pour LFI et l'ultra gauche actuellement, arrêtez de nous prendre pour des cons en parlant de maladresses et du fait qu'on n'ait pas compris

[PO]

Source of the post ces gens-là savent très bien ce qu'ils disent, ce qui était vrai pour "Durafour crématoire" ou "chambres à gaz = point de détail" l'est aussi pour LFI et l'ultra gauche actuellement, arrêtez de nous prendre pour des cons en parlant de maladresses et du fait qu'on n'ait pas compris

Bien entendu.

Quand M. Panot prend le micro à l'AN ou quand Bompard intervient sur un plateau télé, tout est préalablement checké à la virgule près par le bureau politique avec JLM à sa tête. On n'est pas chez Hanouna où les mecs peuvent déraper dans l'hystérie de ce genre de talk.

[PLE]

Et surtout ils ont les questions la veille .. Bref je rejoins PO , Ballilolois calamar et Dodger . Ne soyons pas naifs..Avec ces premières paroles ils visaient un certain public .

[losc_vador]

Source of the post Sors un communiqué de soutien de LFI au Hamas Dodger.

Ne pas condamner les actions terroristes du Hamas c'est soutenir le hamas en lui donnant une legitimité.
crime de guerre mon oeil, le Hamas n'est pas une armée régulière.

Melancon explique que l'ONU ne reconnait pas le Hamas comme entité terroriste a contrario de Daesh et al quaïda . Effectivement, Daesh et Alquïda avant leurs crimes terroristes n'étaient pas reconnus comme terroriste par l'ONU. Donc les tours jumelles c'était un crime de guerre ?

[PauloFonseca]

Le Hamas ça ne date pas d'hier en plus, déjà dans les années 90 c'étaient des terroristes.

[Calamar]

Et puis lol la branche armée du Hamas...

Genre ils ont une branche couture, une branche vie en plein air, une branche développement personnel...

[PLE]

Par contre , si si effectivement ils ont un branche plus politicienne ( d ailleurs celle avec qui Israël , avait des relations de "détente" concernant les territoires de gaza ).

[PauloFonseca]

Avec le sheikh yassine très connu à l'époque.

[milenko]

Source of the post ces gens-là savent très bien ce qu'ils disent, ce qui était vrai pour "Durafour crématoire" ou "chambres à gaz = point de détail" l'est aussi pour LFI et l'ultra gauche actuellement, arrêtez de nous prendre pour des cons en parlant de maladresses et du fait qu'on n'ait pas compris

Bien entendu.

Quand M. Panot prend le micro à l'AN ou quand Bompard intervient sur un plateau télé, tout est préalablement checké à la virgule près par le bureau politique avec JLM à sa tête. On n'est pas chez Hanouna où les mecs peuvent déraper dans l'hystérie de ce genre de talk.

Oui , Panot et Bompard (comme Quatennens) c'est la garde ultra-rapprochée de Mélenchon et sa dir' com Chikirou, des petits soldats qui exécutent indéfectiblement et à la lettre le sale boulot pour porter la voix de JLM dans l'espace médiatique. Il peut leur reconnaitre une loyauté à toute épreuve mais ils ne sont vraiment pas très bon communiquant dans l'absolu (Panot , mon dieu...) et sur des sujets aussi minés que le conflit israelo-palestinien il faut des sacrés épaules pour apporter de la nuance et du contexte sans se prendre un shitstorm .

Petits soldats que JLM en bete politique (comme Chirac , Sarkozy ou Macron) saura faire sauter comme un fusible au moment opportun pour renouveler son leadership quand il battra de l'aile

Bon de rappeller que la LFI c'est plus large et plus divers que le haut-commandement , il y a comme partout plusieurs sensibilité sur certaines questions et l'ultra-verticalité du parti , sa stratégie de "faire bloc" pour rester la locomotive de l'union des gauches , en complique la perception qu'on en a .

[zarko]

ouais bon.
Le positionnement pro palestinien de Mélanchon n'est pas nouveau. Il n'y a aucune visée électorale. Il va aussi perdre des voix là dedans. Et il le sait. C'est comme ça, il assume avec les conséquences aussi.
Il n'y a que les partis politiques et le gouvernement d'Élisabeth Borne pour ne parler que des déclarations de Mélanchon. Certainement par opportunisme pour retrouver de la superbe. Quand on est le patron d'un pays comme la France et dans une situation comme celle ci, il doit y avoir autre chose à foutre que de s'occuper des supposées visées électorales de LFI...

[PO]

Source of the post ouais bon.
Le positionnement pro palestinien de Mélanchon n'est pas nouveau. Il n'y a aucune visée électorale. Il va aussi perdre des voix là dedans. Et il le sait. C'est comme ça, il assume avec les conséquences aussi.
Il n'y a que les partis politiques et le gouvernement d'Élisabeth Borne pour ne parler que des déclarations de Mélanchon. Certainement par opportunisme pour retrouver de la superbe. Quand on est le patron d'un pays comme la France et dans une situation comme celle ci, il doit y avoir autre chose à foutre que de s'occuper des supposées visées électorales de LFI...

Ne pas s'empêcher de joindre l'utile à l'agréable...

[Losciste59]

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Source of the post Sors un communiqué de soutien de LFI au Hamas Dodger.

Ne pas condamner les actions terroristes du Hamas c'est soutenir le hamas en lui donnant une legitimité.
crime de guerre mon oeil, le Hamas n'est pas une armée régulière.

Melancon explique que l'ONU ne reconnait pas le Hamas comme entité terroriste a contrario de Daesh et al quaïda . Effectivement, Daesh et Alquïda avant leurs crimes terroristes n'étaient pas reconnus comme terroriste par l'ONU. Donc les tours jumelles c'était un crime de guerre ?

Ben voyons.

Va dire ça à l'ONU, à Védrine, Villepin et beaucoup de spécialistes du MO (tous dangereux mélenchonistes sans doute) qui sont intervenus sur la question ces derniers jours, qui parlent de crimes de guerre.

Car oui il y a une guerre, larvée depuis plusieurs années car il n'y a pas eu d'attaque du Hamas ou d'antifada depuis longtemps, mais guerre sans aucun doute. On n'est pas en France où quelques fanatiques ont attaqué des Français lambda là c'est du terrorisme pur et dur.

Les actes abjects du Hamas peuvent être qualifiés de terroristes même si je suis convaincu que le but n'est pas de terroriser Israël mais de le pousser à une vengeance terrible pour ensuite surfer sur la haine anti-Israël pendant 15-20 ans.

Mais devant la CPI, c'est le qualificatif de crimes de guerre qui s'appliquerait d'autant plus que le Hamas n'est pas reconnu comme une organisation terroriste par beaucoup de pays.

[PO]

Je pense que les medias et les politiques utilisent le vocable "crimes de guerre" pour verbaliser la barbarie des atrocités perpétrées par le Hamas envers leurs victimes israéliennes, parce que c'est plus parlant pour le grand public.

En dehors de ça, pour qu'il y ait crime de guerre, il faut qu'il y ait guerre, et donc un affrontement entre 2 armées régulières, et des pays qui se sont déclarés la guerre.

Or, à ma connaissance, le Hamas n'est pas une armée, et il n'y a eu aucune déclaration de guerre préalable à leur attaque. C'est d'ailleurs toute la difficulté pour ensuite rendre justice vis à vis de ces carnages perpétré par des terroristes, même constitués en bandes organisées de grande ampleur. Où les juger ? La loi dit : Dans les pays où les atrocités ont été commises.

[dodger]

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La nouveauté c'est que depuis 2014, les banlieues votent !

Sauf que ce n’est pas ce que tu écris.
Mais c’est pas grave. C’est moi qui suis bête ou qui veut être drôle.

C'est assez nouveau cette propension des musulmans français à prendre fait et cause pour les Palestiniens alors que les juifs français ont dès le départ étaient solidaires d'Israël.
Il y a une évolution sur ce point. Quand j'étais gamin, les Maghrébins s'en fichaient du conflit Israélo-palestinien. Ce n'est plus le cas aujourd'hui.

Dans un forum pour bien participer, il faut tout lire, y compris mes réponses à d'autres forumeurs sur ce sujet.

Si bien sûr mais ils ne votaient pas où très peu. Les appels à l'inscription sur les listes électorales des musulmans français des banlieues par des associations citoyennes, des imams (modérés ou radicaux) et même des artistes de variété d'origine africaine ont été très actifs à partir de 2014 pour les Municipales, avant c'était un vœu pieu