[O1T] Politrique

[eljano]

Il ne faut pas oublier un élément majeur dans tout ça.
La place de plus en plus importante que prennent certains médias, téléguidés.
Suffit de se dire que les jeunes sont devant Hanouna, les longs jeunes devant BFM et CNEWS, qui sont tout sauf des médias progressistes et ouverts d'esprit.
Tu rajoutes une bonne dose de TF1 et t'as fait le tour.

Parce que le service public est soit aux ordres du pouvoir soit islamo-gauchiste.


Le fameux temps de cerveau disponible...
Des moutons bêlant abreuvés de propagande de droite réactionnaire et d'extrême-droite.

C'est là qu'il est le chaînon manquant qui explique pourquoi 50% des français votent au mieux à droite, au pire à l'extrême-droite.

Manquerait plus qu'on découvre des liens entre Bolloré et Poutine...

50% des français sont des imbéciles mais toi tu connais la vérité.
No comment.

[PO]

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Il ne faut pas oublier un élément majeur dans tout ça.
La place de plus en plus importante que prennent certains médias, téléguidés.
Suffit de se dire que les jeunes sont devant Hanouna, les longs jeunes devant BFM et CNEWS, qui sont tout sauf des médias progressistes et ouverts d'esprit.
Tu rajoutes une bonne dose de TF1 et t'as fait le tour.

Parce que le service public est soit aux ordres du pouvoir soit islamo-gauchiste.


Le fameux temps de cerveau disponible...
Des moutons bêlant abreuvés de propagande de droite réactionnaire et d'extrême-droite.

C'est là qu'il est le chaînon manquant qui explique pourquoi 50% des français votent au mieux à droite, au pire à l'extrême-droite.

Manquerait plus qu'on découvre des liens entre Bolloré et Poutine...

50% des français sont des imbéciles mais toi tu connais la vérité.
No comment.

C'est d'autant plus inquiétant comme diagnostic (Je ne le partage pas), que ça vient de promoteurs de la VIème république, et de la gouvernance par le RIC.

[jake the dog]

Non non, les médias ne participent pas du tout à plomber l'extrême gauche...

[Lucky]

Macron était à Tourcoing .

[PO]

Jamais vu ce genre de questionnement sur France Info, France inter, la 5, etc...

CNews, et désormais Europe 1, sont les médias du RN & de Z. Ceux qui suivent ces médias savent parfaitement ce qu'ils viennent y chercher.

On n'est plus au temps où il y avait 2 chaine de télés et 3 stations radio en grandes ondes.

[jake the dog]

Source of the post Jamais vu ce genre de questionnement sur France Info, France inter, la 5, etc...

CNews, et désormais Europe 1, sont les médias du RN & de Z. Ceux qui suivent ces médias savent parfaitement ce qu'ils viennent y chercher.

On n'est plus au temps où il y avait 2 chaine de télé et qu'on écoutait 3 stations radio en grandes ondes.

Je ne pense pas que les gens qui regardent ces chaines sont deja convaincus idéologiquement. Y'en a mais est-ce la majorité ? On ne peut pas vraiment le savoir. En tout cas ça peut questionner sur le fait que des non convaincus RN peuvent le devenir en regardant ces chaines. Ce genre d'édito pour moi devrait être l'objet d'une poursuite en justice de la part d'LFI .

[zarko]

la France est 24ème rang mondial en matière de liberté de la presse.
C'est bien mieux que la Corée ou l'Afghanistan qui sont dans les 170 au classement.

Si non, certains lancent de drôles de débats, un peu du contre feu ou de la poudre aux yeux...

Les extrêmes de droite ou de gauche sont majoritaires ou presque dans le pays. Depuis que Macron a occupé tout le reste du terrain, avec des députés "toutou" qui sont là pour la parade.
Macron fait une réforme des retraites scandaleuse, qui reste en travers de la gorge de beaucoup de français, sur le fond et aussi sur la forme insultante, brutale. Cette réforme est portée par des 3ème couteau dits "de gauche", de piètres politiques, sans vision, des petites mains. Mais on les présente bien en première ligne : ils font la réforme des retraites et ils sont socialistes.

Bon...beaucoup de personnes qui suivent l'actualité politique prédisaient que Macron, à travers sa politique de casse sociale, faisait le lit du RN. Là, il y a une tentative de buzz "c'est à cause de LFI". Et non...Macron a fait la courte échelle à Marine Le Pen. Il devra l'assumer, longtemps, lui qui veut entrer dans l'histoire, il va avoir sa chance..."au revoir".

[zomber]

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C'est bien mieux que la Corée ou l'Afghanistan qui sont dans les 170 au classement.

Si non, certains lancent de drôles de débats, un peu du contre feu ou de la poudre aux yeux...

Les extrêmes de droite ou de gauche sont majoritaires ou presque dans le pays. Depuis que Macron a occupé tout le reste du terrain, avec des députés "toutou" qui sont là pour la parade.
Macron fait une réforme des retraites scandaleuse, qui reste en travers de la gorge de beaucoup de français, sur le fond et aussi sur la forme insultante, brutale. Cette réforme est portée par des 3ème couteau dits "de gauche", de piètres politiques, sans vision, des petites mains. Mais on les présente bien en première ligne : ils font la réforme des retraites et ils sont socialistes.

Bon...beaucoup de personnes qui suivent l'actualité politique prédisaient que Macron, à travers sa politique de casse sociale, faisait le lit du RN. Là, il y a une tentative de buzz "c'est à cause de LFI". Et non...Macron a fait la courte échelle à Marine Le Pen.Il devra l'assumer, longtemps, lui qui veut entrer dans l'histoire, il va avoir sa chance..."au revoir".

Ce n’est pas de sa faute. C’est celle de Mitterand.

[PO]

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C'est bien mieux que la Corée ou l'Afghanistan qui sont dans les 170 au classement.

Si non, certains lancent de drôles de débats, un peu du contre feu ou de la poudre aux yeux...

Les extrêmes de droite ou de gauche sont majoritaires ou presque dans le pays. Depuis que Macron a occupé tout le reste du terrain, avec des députés "toutou" qui sont là pour la parade.
Macron fait une réforme des retraites scandaleuse, qui reste en travers de la gorge de beaucoup de français, sur le fond et aussi sur la forme insultante, brutale. Cette réforme est portée par des 3ème couteau dits "de gauche", de piètres politiques, sans vision, des petites mains. Mais on les présente bien en première ligne : ils font la réforme des retraites et ils sont socialistes.

Bon...beaucoup de personnes qui suivent l'actualité politique prédisaient que Macron, à travers sa politique de casse sociale, faisait le lit du RN. Là, il y a une tentative de buzz "c'est à cause de LFI". Et non...Macron a fait la courte échelle à Marine Le Pen. Il devra l'assumer, longtemps, lui qui veut entrer dans l'histoire, il va avoir sa chance..."au revoir".

Et pourquoi une politique de casse sociale du gouvernement en place ne fait-il pas le lit de LFI, principal parti de gauche en France ?

[zarko]

Arrête de poser tes questions PO, qui ne servent à chaque fois qu'à enterrer l'idée développée
ça marche peut être au boulot, mais là, la ficelle est grosse

[PO]

Dont acte.

[Casim']

Ai-je dit que ces 50% sont tous de parfaits crétins abrutis à la sauce Bolloré ?
Non. Il y en a qui votent sciemment comme ça.

L'électorat traditionnel français, depuis les 70's, c'était 40% droite, 40% gauche et une zone grise entre deux regroupant 20%.

Les 80's ont vu les débuts d'un certain pluralisme arrangeant souvent la majorité au pouvoir.
Mitterrand se servant de Le Pen pour chier dans les bottes de Chirac et limiter sa victoire en 86 pour lui bouffer la laine sur le dos en 88.
95 c'était particulier, Chirac a flingué à tout va à droite, du coup Jospin est passé au second tour. Il avait un réservoir suffisant pour gagner.
Mais le FN était déjà bien présent, ce qui a savonné la planche à Balladur. Sinon on se trouvait dans le schéma des élections de 69. Ce qui était hasardeux pour Chirac.
Le summum tactique, c'est 2002.
Mais on est retombé dans un schéma traditionnel en 2007. Avec Sarko qui siphonnait l'ED, et l'EG qui n'avait personne pour exister.
Naturellement tout le monde s'est reporté sur Royale. Une femme en plus, en passe d'être élue... Le symbole était immense.
2012, Sarko défendait son bilan et tapait dans l'électorat frontiste. Pendant que l'électorat de centre-droit jouait la carte Bayrou pour ne pas se commettre avec Sarko.
En face, Sarko avait tellement focalisé sur lui, que la gauche n'avait d'yeux que pour "l'ennemi de la finance".
Puis vient le tour de force de 2017.
Le jour où, sur les cendres d'un PS exsangue, la gauche n'avait plus de saint à qui se vouer, et certainement pas pour Mélenchon qui est trop clivant.
De l'autre côté, avec Fillon dans les cordes, voie libre pour Macron, le "rassembleur du centre".
Et coucou qui voilou, la mère Le Pen en train de se racheter une virginité, bien aidée en cela par des médias toujours plus complaisants et par le fait qu'on tapait sur ce qui restait de gauche, déjà.
Le vote frontiste servait Macron et sur son aile droite et sur son aile gauche.

2022, favoriser l'ED et laisser monter suffisamment haut "l'extrême-gauche" permettait d'affronter au second tour un candidat forcément clivant, avec un front républicain, quel que soit le second.

Macron s'est assuré un matelas de 20-25% de votants.
La droite ne pouvant plus chasser que très à droite s'est fait bouffer son matelas restant et ne se retrouve qu'avec une base qui se refuse à voter ED et à voter Macron.
La gauche, rassemblée, c'est 25-30% maximum.


On a donc, selon les sondages, entre 45 et 50% de voix LR-RN-RE et associés.
20-25% de Macron.
25-30% de gauche.
Et puis des miettes.

Entre 88 et 2012, l'ED fait au mieux entre 15 et 17%.
Toujours la même base. Des droitards très à droite, et des ex de gauche (plutôt communistes) déçus de la gauche gouvernementale.
En 2017, MLP réalise 21%.
C'est plutôt à droite qu'il faut chercher la différence entre 2012 et 2017.
En 2022, c'est toujours à droite qu'il faut chercher les 2% supplémentaires.
Par contre, au second tour, il y a bascule.
Rejet de Macron, rejet du système, toute la gauche ne vote pas Macron, et la droite ne fait pas barrage républicain.
Les vannes sont ouvertes.

Et pour ceux de gauche qui ont basculé, c'est clairement le traitement médiatique qui a fait la différence.
Et cette gauche qui a basculé, ce sont essentiellement les jeunes et les retraités, qui sont gavés d'Hanouna et de CNEWS.
Il ne faut pas oublier la bascule éditoriale d'un grand nombre de médias avec la reprise par Bolloré.
Grosso merdo, il y a entre et 6 et 10% de l'électorat d'ED qui vient de la gauche et qui n'a toujours pas compris ce que représente ce vote

Dans les votants ED (environ 40%), on a du ex-LR, du ex-FN et une frange de déçus de la gauche.
La nouveauté, c'est le vote des jeunes.
Et ça, c'est clairement l'influence des médias chez la partie la moins diplômée.

[dodger]

Dénoncer la ficelle évite de répondre à une fâcheuse question :
- pourquoi une politique dénoncée comme antisociale (tu perds ton sang froid !) ne profite pas à la Gauche ?

[Alias Fr]

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- pourquoi une politique dénoncée comme antisociale (tu perds ton sang froid !) ne profite pas à la Gauche ?

Le complot voyons, c't'évident!

[Casim']

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- pourquoi une politique dénoncée comme antisociale (tu perds ton sang froid !) ne profite pas à la Gauche ?

Parce que dans le même temps il y a une communication qui veut taper sur la gauche : "extrême-gauche, antisémitisme, bordélisation de la vie politique française, danger pour la démocratie, islamo-gauchistes, woke" et j'en passe.
Abrutissement des plus friables, à coup de méthode Coué.

[Casim']

Et en plus la gauche n'est pas foutue de s'unir.

[Alias Fr]

Disons qu'ils ont plus d'appétence pour l'autophagie que la droite et un électorat moins discipliné en général.

[dodger]

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Mélenchon a tout fait pour anéantir le PS et il a assez bien réussi. De quelle Gauche parle-t-on qui puisse s'unir ? Avec quel leader ?

[jake the dog]

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Mélenchon a tout fait pour anéantir le PS et il a assez bien réussi. De quelle Gauche parle-t-on qui puisse s'unir ? Avec quel leader ?

Le ps s'est détruit tout seul . Ils ont eu 5 ans pour convaincre.

[zarko]

Dénoncer la ficelle évite de répondre à une fâcheuse question :
- pourquoi une politique dénoncée comme antisociale (tu perds ton sang froid !) ne profite pas à la Gauche ?

pfffff
on est d'accord ou pas sur la politique, la vraie, c'est normal. Par contre, sur les stratégies déployées de part d'autre, normalement tout le monde devrait s'y retrouver.

Le RN ne part de 0 ces dernières années, il est au second tour, quand même. C'est un fait, une évidence. Tout comme son fond de commerce sont l'immigration et l'insécurité (Zemmour couple même souvent les deux en un). Et ce créneau, ce n'est bien sûr pas LFI, ou un autre parti de gauche, qui va le porter.

C'est Darmanin, dit "de droite autoritaire" qui s'y colle. Sans grand succès, et malgré les parades musclées du président de la république. Peut être que ça paiera. Mais ça fera surtout un potentiel candidat en 2027

Par ailleurs, une réforme aussi importante que celle des retraites, légitime (pour quelqu'un de droite) scélérate (pour moi !) nécessite une stratégie bien particulière, préparée en amont. On prépare les esprits, les éditorialistes habituels qui parlent de tout mais ne connaissent rien s'y collent. Les télé et presses "amies" sont mobilisées.
Et puis, le clou : on sort du chapeau deux ministres dits "socialistes", Borne et Dussopt. Les deux ânonnent des énormités, ne connaissent même pas leur sujet...mais on s'en fout, ils sont de gauche, et ceux là, de gauche, ils le disent, il faut une réforme des retraites.

C'est, pour moi, les quelques % supplémentaires qui permettront à Marine de l'emporter. Et c'est en ce sens que je crois que la politique de Macron a été dangereuse, il a joué avec le feu (mais je ne dois pas être le seul, je ne vais pas dire que d'autres n'ont pas vu le risque que prenait Macron...et tout ça, pour ça...)