Djeunzzz a écrit :Source of the postpiaire-entouane a écrit :Source of the post C'est surtout totalement inconscient et dangereux de tenir de tels propos LA VEILLE d'une journée de mobilisation.
Actuellement, Macron dirait que l'eau ça mouille, tu aurais direct des dizaines d'abrutis qui le traiteraient de menteur et l'accuseraient de provocation.
SAV a écrit :Source of the post Et donc c’est la faute de l’Etat si les gens ont des métiers pénibles ? (Je dis l’Etat quelque soit la majorité au pouvoir bien entendu).
Si certains veulent améliorer leur sort, ca ne passe que par une réflexion personnelle (transition vers un autre métier ou activité complémentaire non salariée).
Djeunzzz a écrit :Source of the post Et pour finir il a décidé de se réorienter, et a trouvé un boulot comme cariste...
Djeunzzz a écrit :Source of the post Et pour finir il a décidé de se réorienter, et a trouvé un boulot comme cariste...
didj a écrit :SAV a écrit :Source of the post Et donc c’est la faute de l’Etat si les gens ont des métiers pénibles ? (Je dis l’Etat quelque soit la majorité au pouvoir bien entendu).
Si certains veulent améliorer leur sort, ca ne passe que par une réflexion personnelle (transition vers un autre métier ou activité complémentaire non salariée).
salut Sav, t'as quoi comme niveau bac +4,5,6
Miladin Béca a écrit :Source of the postSAV a écrit :Source of the post Et donc c’est la faute de l’Etat si les gens ont des métiers pénibles ? (Je dis l’Etat quelque soit la majorité au pouvoir bien entendu).
Si certains veulent améliorer leur sort, ca ne passe que par une réflexion personnelle (transition vers un autre métier ou activité complémentaire non salariée).
Bah non ça passe par une augmentation des salaires.
SAV a écrit :Et donc c’est la faute de l’Etat si les gens ont des métiers pénibles ? (Je dis l’Etat quelque soit la majorité au pouvoir bien entendu).
Si certains veulent améliorer leur sort, ca ne passe que par une réflexion personnelle (transition vers un autre métier ou activité complémentaire non salariée).
Jooo a écrit :Source of the postSAV a écrit :Et donc c’est la faute de l’Etat si les gens ont des métiers pénibles ? (Je dis l’Etat quelque soit la majorité au pouvoir bien entendu).
Si certains veulent améliorer leur sort, ca ne passe que par une réflexion personnelle (transition vers un autre métier ou activité complémentaire non salariée).
ouch, fais gaff', on va te demander combien tu gagnes et ce que tu fais dans la vie pour sortir de tels propos.
Miladin Béca a écrit :Bah non ça passe par une augmentation des salaires. Avoir un travail reconnu comme "pénible" devrait être valorisé.
Les grandes entreprises s'enrichissent assez pour pouvoir augmenter les salaires. On peut reparler de Renault et Carlos Ghosn. Pendant que les ouvriers galèrent, il cache des millions depuis des années, y'a pas un souci ? D'ailleurs il devrait prendre cher aux dernières nouvelles, ce qui est une bonne nouvelle.
Et puis maintenant pour pouvoir être embauché à Leroy Merlin ou Decathlon, il faut sortir de l'école avec 50 diplômes sous le bras. Les demandes de diplômes deviennent surréalistes pour vendre une tondeuse ou un maillot de foot. Comment veux tu que l'ensemble des salariés à bas salaire ( on ne va pas se mentir y'a aussi une raison à cela, notamment les études ) changent juste parce qu'ils en ont envie ? Je ne pense pas être con, j'ai les bases normales au niveau scolaire, mais je suis quand même loin des demandes de beaucoup d'entreprises pour gagner en salaire.
Ne soyons pas naïfs, le niveau d'étude n'est pas le même pour tout le monde. Alors ça a toujours existé sauf qu'il y a encore quelques années, un ouvrier qui ne savait ni lire et écrire ( j'en ai connu en début de carrière ) pouvait quand même évoluer dans l'entreprise parce qu'il savait se servir de ses mains. À l'heure actuelle tout ça a disparu sauf peut être dans le bâtiment. Je l'ai déjà marqué à plusieurs reprises mais maintenant, chez PSA par exemple, ils préfèrent prendre un chef d'équipe intérimaire plutôt que de former un salarié à ce poste.
L'âge joue aussi. Tu ne repars pas dans les études du jour au lendemain sans difficulté. On oublie énormément de choses ( suffit de voir les devoirs des enfants quand ils arrivent au lycée ). Alors bien entendu qu'un ouvrier de chez Renault peut changer pour aller ailleurs mais est ce que ça va changer quelque chose si son niveau d'études est toujours le même ?
Djeunzzz a écrit :Source of the post Et pour finir il a décidé de se réorienter, et a trouvé un boulot comme cariste...
Miladin Béca a écrit :L'Etat a toujours son mot à dire dans l'automobile ( mon exemple ).
Quand PSA a voulu donner 30 millions d'euros à Philippe Varin pour partir alors qu'il avait fait couler l'entreprise, l'Etat s'est opposé ( ça faisait bien à l'époque de la crise ).
Pourquoi ne pourrait il pas mettre la pression pour augmenter les salaires ? Macron a bien demandé aux entreprises de faire un geste à Noël. Certaines ont accepté juste par pitié ? J'ai du mal à y croire.
D'ailleurs l'Etat avait récupéré presque 2 milliards d'euros en cédant ses parts de chez PSA après la crise du groupe alors qu'ils avaient mis 800 millions d'euros au départ. On est loin du petit bénéfice.
piaire-entouane a écrit :Source of the postDjeunzzz a écrit :Source of the post Et pour finir il a décidé de se réorienter, et a trouvé un boulot comme cariste...
Comment tu sais ca djeunzzz?
Djeunzzz a écrit :Source of the postpiaire-entouane a écrit :Source of the postDjeunzzz a écrit :Source of the post Et pour finir il a décidé de se réorienter, et a trouvé un boulot comme cariste...
Comment tu sais ca djeunzzz?
Parce que je lis la presse. Ça a été annoncé 10 jours après la polémique, il a lui même dit qu'il savait faire beaucoup d'autres choses que l'horticulture et qu'être cariste lui plaisait bien.
Entretemps, d'ailleurs, il avait eu plusieurs offres de boulot de services municipaux et de la chambre d'agriculture, qu'il a déclinées.
voila ce deuxieùe degré qui explique la vitesse de proliferation des gilets jaunes, les gens ont compris ce que tu veux dire et se révolteht, voila pourquoi il y a tant de soutiens, quelque soit le motif de leur souffrance.crénu a écrit :Source of the post La décla de macron sur le sens de l'effort est en cohérence avec celle sur la rue à traverser pour trouver un emploi et sa loi sur le contrôle des chômeurs. Il s'agit dans ces trois cas de faire porter la responsabilité du chômage aux chômeurs. Pour que les Français n'en accusent pas nos politiques et nos gouvernements.
Malheureusement, malgré l'absurdité du raisonnement dans un pays qui compte 6,5 millions de chômeurs et 300 000 emplois vacants, ça marche. Les Français qui travaillent se rassurent ainsi à peu de frais ("puisque nous voulons travailler, nous ne connaîtrons pas le chômage") et se donnent l'impression d'une supériorité morale sur les chômeurs ce qui est très précieux dans une société où tout le monde craint, à raison, le déclassement.
Miladin Béca a écrit :Source of the post Oui mais faut il l'accepter pour autant ?
Ils sortent de l'argent quand ça les arrange. Ça fait des mois qu'on bosse non stop, heures supps à n'en plus finir. Le jour où les ouvriers ont commencé à en avoir marre et à dire non ( après tu peux passer ta vie à l'usine ), ils ont sorti des heures payées doubles, des primes pour venir le samedi, des récupérations doubles etc etc.
Forcément quand tu ne dis rien, ils ne donnent rien...
