NBA, NHL et NFL sont des ligues fermées, mais avec des règles que les clubs européens de football ne voudront jamais (salary cap, draft, etc.). Et puis, et-ce vraiment nécessaire de comparer ? Voir certaines franchises faire une croix sur quelques saisons sachant qu'elles n'ont rien à perdre est affligeant.
Pour en revenir à la réforme de la C1 demandée par les gros, elle est totalement inutile. TOUS les gros clubs européens participent déjà chaque année à la C1. Leur réforme ne servirait qu'à augmenter le nombre de matchs, et donc de recettes. Ce qui augmenterait encore plus l'écart entre les gros et les autres (déjà que la redistribution actuelle mise en place cette année est très limite à mon sens).
Avec des groupes de 8, donc 14 matchs par clubs en phase de groupe !!, comment vous continuez d'organiser des championnats nationaux ?
De toute façon, ils n'arriveront jamais à se mettre d'accord sur une liste de 24 clubs à privilégier...
Pour en revenir à la réforme de la C1 demandée par les gros, elle est totalement inutile. TOUS les gros clubs européens participent déjà chaque année à la C1. Leur réforme ne servirait qu'à augmenter le nombre de matchs, et donc de recettes. Ce qui augmenterait encore plus l'écart entre les gros et les autres (déjà que la redistribution actuelle mise en place cette année est très limite à mon sens).
Avec des groupes de 8, donc 14 matchs par clubs en phase de groupe !!, comment vous continuez d'organiser des championnats nationaux ?
De toute façon, ils n'arriveront jamais à se mettre d'accord sur une liste de 24 clubs à privilégier...
Tous les sports US sont en ligues fermées.
Et ils ont réussi à faire la même chose avec le soccer.
Tous les systèmes ne sont pas équivalents. Il me semble que la draft n'existe pas pour tous les sports.
Mais c'est aussi parce qu'il y a des championnats universitaires attrayants.
D'ailleurs, les nord-américains sont tout autant supporters des franchises pros que des équipes universitaires.
Avec une relation plus "charnelle" pour ce qui est des championnats universitaires.
La faute ou grâce au fait que les franchises pros soient mobiles.
Et ils ont réussi à faire la même chose avec le soccer.
Tous les systèmes ne sont pas équivalents. Il me semble que la draft n'existe pas pour tous les sports.
Mais c'est aussi parce qu'il y a des championnats universitaires attrayants.
D'ailleurs, les nord-américains sont tout autant supporters des franchises pros que des équipes universitaires.
Avec une relation plus "charnelle" pour ce qui est des championnats universitaires.
La faute ou grâce au fait que les franchises pros soient mobiles.
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat. Pierre Desproges.
Le principe de ligue fermée tel que ça existe aux USA est une demande forte de certains investisseurs.
Ils souhaitent s'affranchir des aléas sportifs et pouvoir finir derniers sans problème, sans relégation dans un championnat moins rentable.
D'un point de vue économique ça se tient mais c'est sportivement contestable.
Ils souhaitent s'affranchir des aléas sportifs et pouvoir finir derniers sans problème, sans relégation dans un championnat moins rentable.
D'un point de vue économique ça se tient mais c'est sportivement contestable.
Souvent la foule trahit le peuple.
Victor Hugo
Victor Hugo
dodger a écrit :Source of the post Le principe de ligue fermée tel que ça existe aux USA est une demande forte de certains investisseurs.
Ils souhaitent s'affranchir des aléas sportifs et pouvoir finir derniers sans problème, sans relégation dans un championnat moins rentable.
D'un point de vue économique ça se tient mais c'est sportivement contestable.
C'est sur ce point où je ne suis pas tout à fait d'accord.
C'est contestable pour ceux qui sont ds cette ligue fermé .
Mais cela devrait rendre les championnats nationaux plus ouvert. Perso j'y suis plutôt favorable.
Le problème est que l'UEFA ne parle pas de ligue fermé mais de sécuriser les gros clubs et ça c'est désolant. Pour accéder à la LDC cela deviendra mission impossible pour un trop grand nombre de clubs. De plus les championnats nationaux risquent de perdre de la valeur sportive.
emille a écrit :Source of the postdodger a écrit :Source of the post Le principe de ligue fermée tel que ça existe aux USA est une demande forte de certains investisseurs.
Ils souhaitent s'affranchir des aléas sportifs et pouvoir finir derniers sans problème, sans relégation dans un championnat moins rentable.
D'un point de vue économique ça se tient mais c'est sportivement contestable.
C'est sur ce point où je ne suis pas tout à fait d'accord.
C'est contestable pour ceux qui sont ds cette ligue fermé .
Mais cela devrait rendre les championnats nationaux plus ouvert. Perso j'y suis plutôt favorable.
Si c'est pour gagner un championnat national de seconde zone, dont les 2-3 cadors pourraient se désintéresser, leur participation à la CL leur étant garantie par ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt.
emille a écrit :Le problème est que l'UEFA ne parle pas de ligue fermé mais de sécuriser les gros clubs et ça c'est désolant. Pour accéder à la LDC cela deviendra mission impossible pour un trop grand nombre de clubs. De plus les championnats nationaux risquent de perdre de la valeur sportive.
Conclusion : C'est nul.
On a quand même l'impression que les gens qui ont conçu ce projet ne se rappellent pas de la double phase de poules de la ligue des champions. Ça avait duré 4 ans et été abandonné devant le désintérêt des spectateurs et le trop grand nombre de matchs, et il s'agissait de 2 fois 2 poules de 4. Là, on parle de passer à des poules de 8, donc 14 matchs, ce qui veut dire probablement que les 3 ou 4 dernières journées auront un enjeu très limité sur un grand nombre de matchs.
dodger a écrit :Source of the post Tu t'es cru sur Passion LUZENAC ?
A un moment donné, sur passionimpartial. Puis j'ai lu un de tes posts
PO a écrit :Source of the postemille a écrit :Source of the postdodger a écrit :Source of the post Le principe de ligue fermée tel que ça existe aux USA est une demande forte de certains investisseurs.
Ils souhaitent s'affranchir des aléas sportifs et pouvoir finir derniers sans problème, sans relégation dans un championnat moins rentable.
D'un point de vue économique ça se tient mais c'est sportivement contestable.
C'est sur ce point où je ne suis pas tout à fait d'accord.
C'est contestable pour ceux qui sont ds cette ligue fermé .
Mais cela devrait rendre les championnats nationaux plus ouvert. Perso j'y suis plutôt favorable.
Si c'est pour gagner un championnat national de seconde zone, dont les 2-3 cadors pourraient se désintéresser, leur participation à la CL leur étant garantie par ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt.emille a écrit :Le problème est que l'UEFA ne parle pas de ligue fermé mais de sécuriser les gros clubs et ça c'est désolant. Pour accéder à la LDC cela deviendra mission impossible pour un trop grand nombre de clubs. De plus les championnats nationaux risquent de perdre de la valeur sportive.
Conclusion : C'est nul.
Tu es comme les journaleux, tu côtes ce que tu veux.
Ma réflexion est de dire que je ne serai pas contre des championnats nationaux sans les cadors de la LDC qui eux seraient ds une ligue fermé
emille a écrit :Source of the postPO a écrit :Source of the postemille a écrit :Source of the post
C'est sur ce point où je ne suis pas tout à fait d'accord.
C'est contestable pour ceux qui sont ds cette ligue fermé .
Mais cela devrait rendre les championnats nationaux plus ouvert. Perso j'y suis plutôt favorable.
Si c'est pour gagner un championnat national de seconde zone, dont les 2-3 cadors pourraient se désintéresser, leur participation à la CL leur étant garantie par ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt.emille a écrit :Le problème est que l'UEFA ne parle pas de ligue fermé mais de sécuriser les gros clubs et ça c'est désolant. Pour accéder à la LDC cela deviendra mission impossible pour un trop grand nombre de clubs. De plus les championnats nationaux risquent de perdre de la valeur sportive.
Conclusion : C'est nul.
Tu es comme les journaleux, tu côtes ce que tu veux.
Ma réflexion est de dire que je ne serai pas contre des championnats nationaux sans les cadors de la LDC qui eux seraient ds une ligue fermé
C'est, à plus ou moins longue échéance la déchéance certaine des championnats nationaux, surtout en France.
Un schisme entre deux philosophies.
Le sportif d'un côté, le pognon de l'autre.
Comme fut un temps entre le rugby à XIII et le rugby à XV. A une autre échelle, certes.
D'ailleurs, maintenant que le rugby à XV est professionnel, beaucoup de treizistes viennent au XV.
Le sportif d'un côté, le pognon de l'autre.
Comme fut un temps entre le rugby à XIII et le rugby à XV. A une autre échelle, certes.
D'ailleurs, maintenant que le rugby à XV est professionnel, beaucoup de treizistes viennent au XV.
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat. Pierre Desproges.
eljano a écrit :C'est, à plus ou moins longue échéance la déchéance certaine des championnats nationaux, surtout en France.
En quoi ? Il y a tjrs des spectateurs sur le bord de terrains le samedi soir ou le dimanche apres midi en national, ligue ou district.
Pas plus, pas moins. Juste ceux qui choisissent de suivre leur club.
Là, ca sera pareil.
emille a écrit :Source of the postPO a écrit :Source of the postemille a écrit :Source of the post
C'est sur ce point où je ne suis pas tout à fait d'accord.
C'est contestable pour ceux qui sont ds cette ligue fermé .
Mais cela devrait rendre les championnats nationaux plus ouvert. Perso j'y suis plutôt favorable.
Si c'est pour gagner un championnat national de seconde zone, dont les 2-3 cadors pourraient se désintéresser, leur participation à la CL leur étant garantie par ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt.emille a écrit :Le problème est que l'UEFA ne parle pas de ligue fermé mais de sécuriser les gros clubs et ça c'est désolant. Pour accéder à la LDC cela deviendra mission impossible pour un trop grand nombre de clubs. De plus les championnats nationaux risquent de perdre de la valeur sportive.
Conclusion : C'est nul.
Tu es comme les journaleux, tu côtes ce que tu veux.
Ma réflexion est de dire que je ne serai pas contre des championnats nationaux sans les cadors de la LDC qui eux seraient ds une ligue fermé
En quoi ce ne serait pas un championnat de seconde zone ?
zomber a écrit :Source of the posteljano a écrit :C'est, à plus ou moins longue échéance la déchéance certaine des championnats nationaux, surtout en France.
En quoi ? Il y a tjrs des spectateurs sur le bord de terrains le samedi soir ou le dimanche apres midi en national, ligue ou district.
Pas plus, pas moins. Juste ceux qui choisissent de suivre leur club.
Là, ca sera pareil.
Comme tout est finalement une question de moyens dans le sport en général et dans le foot en particulier, la création d'une ligue européenne quasiment fermée risque d'assécher drastiquement les flux d'argent vers la L1 (et par voie de conséquence vers tous les niveaux inférieurs via les mécanismes de solidarité). La L1 fonctionnera avec les budgets de L2 actuels et ainsi de suite. Vu que le public français réagit plus qu'ailleurs sur l'intérêt des affiches proposées, une L1 amputée va se jouer devant des stades vides. Sans parler des jeunes qui partiront encore plus tôt vers l'étranger. C'est une spirale très négative qui s'installerait.
Damnant quod non intelligunt
C'est pas le Givrais qui était pour une ligue fermée un moment ?
Notez, la Ligue 1 semble fermée pour encore un bail aux RâCleux, nonobstant les efforts des politiques (Percheron, Kanner), de la LFP (Moustache et ses successeurs) et des arbitres (1 péno/match) pour les assister ...
J'ai retrouvé !
https://bollaertmecanique.com/2015/07/10/qui-seme-le-vent/comment-page-1/
Automne 2007. Solidement harnaché en Ligue 1, où il vient de terminer cinquième, Gervais Martel se sent pousser des ailes. Président de l’UCPF (Union des clubs professionnels de football), il crée FAP (Football Avenir professionnel). Une sorte de G14 à la française regroupant les plus grands clubs hexagonaux : Lens, Lyon, Lille, Marseille, Monaco, Paris, Toulouse… Alors grand copain de Gervais Martel, Jean-Michel Aulas explique les raisons du lancement de FAP : « Les clubs de L1 sont sous-représentés à la Ligue (LFP). Pourtant ce sont eux qui rapportent et qui financent la L2 et le football amateur. Nous sommes pour la solidarité, mais pas pour un nivellement par le bas. » Lui a au moins le mérite de ne pas dévier de sa trajectoire.
Notez, la Ligue 1 semble fermée pour encore un bail aux RâCleux, nonobstant les efforts des politiques (Percheron, Kanner), de la LFP (Moustache et ses successeurs) et des arbitres (1 péno/match) pour les assister ...
J'ai retrouvé !
https://bollaertmecanique.com/2015/07/10/qui-seme-le-vent/comment-page-1/
Automne 2007. Solidement harnaché en Ligue 1, où il vient de terminer cinquième, Gervais Martel se sent pousser des ailes. Président de l’UCPF (Union des clubs professionnels de football), il crée FAP (Football Avenir professionnel). Une sorte de G14 à la française regroupant les plus grands clubs hexagonaux : Lens, Lyon, Lille, Marseille, Monaco, Paris, Toulouse… Alors grand copain de Gervais Martel, Jean-Michel Aulas explique les raisons du lancement de FAP : « Les clubs de L1 sont sous-représentés à la Ligue (LFP). Pourtant ce sont eux qui rapportent et qui financent la L2 et le football amateur. Nous sommes pour la solidarité, mais pas pour un nivellement par le bas. » Lui a au moins le mérite de ne pas dévier de sa trajectoire.
Au Nord il y a un club majeur, Lille et un club mineur, Lens !
zomber a écrit :Source of the posteljano a écrit :C'est, à plus ou moins longue échéance la déchéance certaine des championnats nationaux, surtout en France.
En quoi ? Il y a tjrs des spectateurs sur le bord de terrains le samedi soir ou le dimanche apres midi en national, ligue ou district.
Pas plus, pas moins. Juste ceux qui choisissent de suivre leur club.
Là, ca sera pareil.
Yen a combien ? 2000 grand max ?
Il ne restera que les vrais supporters, 10.000, comme a HJ ou à GJ les mauvaises années.
Les jeunes, déjà aujourd'hui bien addicts aux gros européens sans avoir jamais mis les pieds dans leurs stades, considéreront la ligue 1 comme des has been.
eljano a écrit :Source of the postemille a écrit :Source of the postPO a écrit :Source of the post
Si c'est pour gagner un championnat national de seconde zone, dont les 2-3 cadors pourraient se désintéresser, leur participation à la CL leur étant garantie par ailleurs, je ne vois pas du tout l'intérêt.
Conclusion : C'est nul.
Tu es comme les journaleux, tu côtes ce que tu veux.
Ma réflexion est de dire que je ne serai pas contre des championnats nationaux sans les cadors de la LDC qui eux seraient ds une ligue fermé
C'est, à plus ou moins longue échéance la déchéance certaine des championnats nationaux, surtout en France.
Je n'en suis pas si sûr... C'est pourquoi j’emploie le conditionnel.
Le supporter restera tjs supporter de son équipe, enfin je crois.
