[O1t] grandes boucles, chutes, abandons, crampes, exploits et scandales

[Smith]

Bonne idée (demandée par les coureurs), ça évitera d attaquer la trouée à 60 à l'heure !
Surtout si ça reste humide comme en ce moment.

https://twitter.com/Sebastiennoe/status/1775121353185632461

Edit :
Bon ben pas tant que ça la bonne idée on dirait^^

https://twitter.com/mathieuvdpoel/status/1775599036214776076

Edit²

Super intéressant Marc Madiot, en fait rien n'est réglé et on va croiser très fort les doigts pour dimanche

L'Equipe

Marc Madiot, sur la chicane avant la Trouée d'Arenberg sur Paris-Roubaix : « Ça ne peut pas passer sans tomber »

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Manager de Groupama-FDJ et double vainqueur de Paris-Roubaix (1985, 1991), Marc Madiot est perplexe devant l'ajout d'une chicane avant la Trouée d'Arenberg, quelques jours avant la 121e édition, dimanche.

Alexandre Roos
mis à jour le 4 avril 2024 à 11h10
Secteur mythique de Paris-Roubaix, la Trouée d'Arenberg suscite encore un peu plus l'attention cette année. En cause, l'aménagement urbain mis en place pour éviter que les coureurs arrivent trop vite sur cette ligne droite de 2,3 km recouverte de pavés irréguliers. Une chicane forcera le peloton à emprunter un virage en épingle juste avant. Mais cette solution ne satisfait pas tout le monde. Ni le vainqueur sortant, Mathieu Van der Poel, ni le manager de la Groupama-FDJ, Marc Madiot. L'ancien double lauréat de l'Enfer du Nord (1985 et 1991) donne son sentiment sur ce « truc qui ne règle aucun problème ».


« Que pensez-vous de cette chicane avant la Trouée d'Arenberg ?

L'idée de ralentir la course et d'étirer le peloton avant Arenberg, on ne peut pas être contre. Seulement, la chicane, comme elle est foutue là, ça fait un demi-tour sur la route. Donc au lieu que ça tombe sur les pavés, ça va tomber avant. On est sur une épingle à cheveux sur laquelle les mecs vont arriver à 50 à l'heure, les premiers vont essayer de passer, s'il y en a un qui se loupe, il y en aura 80 dans le même cas. Ça ne peut pas passer sans tomber, pour moi. C'est une épingle de cyclo-cross presque, sauf qu'en cyclo-cross tu la passes dans l'herbe, pas sur la route.

Donc on a seulement déplacé le problème...

Je comprends Thierry Gouvenou (le directeur de la course), j'ai discuté avec lui hier soir (mercredi), son raisonnement de vouloir ralentir. Mais là ils sont pris de court, ils ne pouvaient pas faire d'autres modifications. Ils avaient trouvé des virages dans le village pour étirer le peloton. Ce qui peut peut-être les sauver c'est qu'il pleuve et que le crash ait lieu sur le secteur d'avant, à Haveluy. Ça étirera peut-être davantage le truc. Si c'est mouillé, ça va glisser et ça va tomber. Si c'est sec et que ça arrive pleine balle là, ça ne va pas passer. On dit que les mecs vont mettre pied à terre, mais ils ne vont pas mettre pied à terre. Il y en a quelques-uns, six, sept, qui vont passer, mais il y en a forcément un qui va coincer. Donc ça va tout foutre en l'air derrière, tout le monde sera bloqué. En plus, comme ils ont des freins à disque, ils freinent tard, c'est fait pour ça. Vous me direz, là ils vont peut-être anticiper, mais je ne suis même pas sûr. On a créé un truc qui ne règle aucun problème en fait, qui en crée des nouveaux.

C'est-à-dire ?

Les freins à disque viennent du VTT, où les coureurs sont toujours plus espacés les uns des autres. On a ramené un truc dans le peloton qui est plus dangereux qu'avant. On ne regarde pas trop les plaies que les mecs ont, mais pour beaucoup, c'est à cause des disques.

« On ne peut pas aménager le réseau urbain, donc c'est nous, notre matériel, nos vélos, nos bonshommes sur le vélo, qui devons trouver des moyens pour ralentir. »


La relance dans la Tranchée, avec moins de vitesse, va être horrible...

Bon la relance, ce n'est pas grave, ce sera plus dur physiquement.

Savez-vous comment cette décision a été prise ?

Il a été dit que c'était un souhait du syndicat des coureurs, mais mercredi, Mathieu van der Poel s'en est étonné sur les réseaux sociaux...
Les coureurs n'ont pas dû tous être contactés, Van der Poel n'a sans doute pas été sollicité. C'est le syndicat des coureurs qui a dû se dire "il faut qu'on fasse quelque chose", après ils ont raison pour ça, on ne va pas les blâmer non plus. Je pense qu'il y aura des solutions à l'avenir qui vont remodifier certains endroits. Les organisateurs, par rapport au syndicat des coureurs, ont voulu proposer quelque chose, après est-ce que ça va régler le problème, je ne suis pas sûr. J'espère que ça passera, mais il y a quand même plus de chances du contraire.


De manière plus générale, la sécurité est devenue un enjeu majeur...

Oui et j'ai l'impression de voir des châteaux de cartes partout. Il y a une vraie question. Aujourd'hui, sur le réseau routier et urbain, tout est fait pour ralentir, les bagnoles, les motos, les vélos. Nous, on a un sport où on va de plus en plus vite, par rapport à la technique, à l'entraînement, au niveau moyen des coureurs, etc. On est dans le sens inverse, donc ça ne peut pas aller en s'améliorant. C'est là qu'on est un petit sport, en comparaison au sport auto par exemple, qui, eux, quand ça va trop vite, ralentissent les voitures. Quand les voitures ne sont plus adaptées aux circuits, ils emploient des moyens pour les ralentir. On ne peut pas aménager le réseau urbain, donc c'est nous, notre matériel, nos vélos, nos bonshommes sur le vélo, qui devons trouver des moyens pour ralentir.

« On ne veut pas d'une boucherie à l'entrée de la Tranchée, avec des gars qui se cassent des dents ou des clavicules, c'est normal. L'idée de vouloir ralentir est légitime, ils ont raison. »


Lesquels ?

Le retour aux freins traditionnels ? L'UCI sera incapable d'imposer ça aux constructeurs. Il y a un autre sujet. Aujourd'hui, le coureur cycliste sur son vélo, il est comme un mec dans sa bagnole qui a son téléphone, Waze, ses écrans, donc on n'est pas concentrés de la même façon quand on a tous ces éléments-là que quand on n'a rien du tout. C'est le b.a.-ba. Les capteurs de puissance, je n'ai rien contre, sauf qu'on ne devrait pas avoir l'écran sous le nez. Il y a les oreillettes, qu'on le veuille ou non, qui sont comme un téléphone au volant. Mais tout ça, ce sont des batailles perdues. Et il y a aussi un autre élément, les braquets. J'étais à Gand-Wevelgem avec Frédéric Guesdon (directeur sportif, vainqueur de Paris-Roubaix en 1997), je conduisais la bagnole. Et on se disait, regarde, il y avait vent portant, on était en permanence à plus de 70 km/h sur des portions plates. Constamment, pas que sur les réaccélérations. Ça ne peut pas tout le temps passer. Tu roules à ces vitesses-là, tu as 56 dents, tu n'as pas de temps de réponse de freinage parce que tu piles sur place et tu es 200 dans le paquet avec 180 qui veulent virer au bout de la route à gauche, eh ben ça finit au tas, ça ne peut pas bien se passer. On ne veut pas l'entendre, on ne veut pas aller aux vrais sujets.

L'entrée à Arenberg semble presque anecdotique par rapport à tout ça...

On ne veut pas d'une boucherie à l'entrée de la Tranchée, avec des gars qui se cassent des dents ou des clavicules, c'est normal. L'idée de vouloir ralentir est légitime, ils ont raison. »

[Smith]

Up pour les afficionados

[sergent pepper]

Up pour les afficionados

j'ai jamais entendu Madiot content face à quelque chose de nouveau!
Par contre il a raison pour les disques!

[space_ritual]

Ah que ça fait plaisir de lire cette déclaration anti-disque de Madiot ! Vive les vinyles ! Euh vive les patins pardon...

(je ne suis qu'à demi-sarcastique, étant atteint de la maladie consistant à payer 100 balles pour gagner 100 grammes, je suis toujours en patins perso.. mais bon je ne "descend" jamais, en plus en est dans le nord donc la question est vite réglée !)

Et du coup sur sa dernière réponse si je comprends bien il dit à demi-mots qu'il aimerait limiter les braquets ? ça par contre c'est assez spécieux...

[denisplaya]

Grosse chute au Tour du Pays Basque, en descente. Roglic et Remco (et d'autres) bien touchés, Vingegaard transporté à l'hôpital...

[PO]

Pour cette histoire de trouée d'Arenberg qu'il serait dangereux de voir le peloton aborder à pleine vitesse, vu que si j'ai bien compris ça oblige tout le monde à passer de 60 km/h à 30 compte-tenu de la dureté de ce secteur pavé.

Plutôt que cette cette épingle qui va forcément provoquer de la casse dans cette masse de coureurs, ils ne peuvent pas simplement mettre une bagnole de commissaire de course devant le peloton à partir d'une certaine distance de l'entrée sur les pavés (genre une paire de km avant. A eux de voir). Interdiction de doubler la voiture, et ainsi ralentir progressivement le peloton jusqu'à une vitesse qu'ils considèrent comme la bonne pour franchir ce secteur pavé.

Et quand tout le monde s'est mis sur le bon tempo, la bagnole accélère et se barre. (Principe de la safety car en F1)

[Djeunzzz]

Une bonne couche de bitume et hop !

[jerem7777]

Up pour les afficionados

Des PLiens participant au Paris-Roubaix Challenge samedi?

[dirk]

Source of the post Pour cette histoire de trouée d'Arenberg qu'il serait dangereux de voir le peloton aborder à pleine vitesse, vu que si j'ai bien compris ça oblige tout le monde à passer de 60 km/h à 30 compte-tenu de la dureté de ce secteur pavé.

Plutôt que cette cette épingle qui va forcément provoquer de la casse dans cette masse de coureurs, ils ne peuvent pas simplement mettre une bagnole de commissaire de course devant le peloton à partir d'une certaine distance de l'entrée sur les pavés (genre une paire de km avant. A eux de voir). Interdiction de doubler la voiture, et ainsi ralentir progressivement le peloton jusqu'à une vitesse qu'ils considèrent comme la bonne pour franchir ce secteur pavé.

Et quand tout le monde s'est mis sur le bon tempo, la bagnole accélère et se barre. (Principe de la safety car en F1)

Ou des gendarmes avec les jumelles


Gros carnage au tour du pays Basque

[Gazza8]

Sacré carnage au tour du pays Basque. Les coureurs créent aussi eux-mêmes le danger.
Madiot a raison sur pas mal de choses.

[Nicobungy]

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Des PLiens participant au Paris-Roubaix Challenge samedi?

C'est quoi ?

[Smith]

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Up pour les afficionados

Des PLiens participant au Paris-Roubaix Challenge samedi?

C'est quoi ?

https://www.parisroubaixchallenge.com/f ... esentation

Je ne connaissais pas.


Bon sinon,
Clavicule et côte cassée pour Vingegaard
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... rd/1458714

Clavicule et Omoplate cassés pour Remco
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ue/1458724

L'intervention de Madiot était quasiment prophétique.

Les freins à disque, parce qu'ils permettent un freinage beaucoup plus vigoureux sans perdre d'adhérence (jusqu'au blocage....), et incidemment entraînant une plus grand prise de risque "parce qu'on freine + facilement", sont clairement au coeur du problème.

Et il n'y a manifestement pas de solutions, flippant...
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... 24/1458711

Sur ce tour du pays basque, on a Gaudu, Roglic, Ayuso, Vingegaard et Remco au tapis ! c'est juste incroyable !

[dirk]

Grosses blessures aussi pour le grimpeur australien Jay Vine. Il faisait peur, restant longtemps allongé sans bouger dans le fossé

Réduire la qualité et la vitesse des vélos ? Limiter les grands plateaux et petits pignons ? Des pneus plus larges ?
Il serait question aussi d'un revêtement pas ouf. Des racines sous le bitume. Il y a 6 mois, je me suis croûté sur une route avec plein de boursouflures de racines, je roulais à 30 et le vélo a giclé et le quintal a volé comme une merde (j'en ai fissuré le casque en 2). J'imagine même pas ce que ça peut faire une telle à la vitesse des tarés. La dernière chute de Wout Van Aert, vitesse de 80km/h....

[sergent pepper]

Et pourquoi pas envisager une vitesse limite dans certains secteurs (plutôt descendant, selon l'état de la route...) ?! Si le coureur dépasse la limite, : pénalité! En plus ça rendrait le coureur peut être plus méfiant dans certaines zones!
Avec le suivi gps de chaque coureur, mettre cela en place serait un jeu d'enfant!

[PLE]

limiter aussi les braquets , donc les cyclistes au lieu de pleurnicher sur le parcours feraient mieux d aller voir les concepteurs de bécane... ajouter à cela les oreillettes .. Bref mettre une chicane , pour moi , c est contre naturel . qui plus , est c est un faux plat montant sur lequel ils vont devoir prendre avec au départ une vitesse très faible . Bref le paris roubaix , c est une course de casse cou , ceux qui ne veulent pas en être n y viennent pas . J aimerai bien savoir qui a demandé cela ? syndicat des coureurs ( mais qui dedans ? que des français ? ) m étonnerai qu il y ait beaucoup de belges ou Néerlandais ..

[PO]

Entendu ce matin à la radio : "Aujourd'hui, on fait courir des formules 1 sur des routes de Rallye". (Marc Madiot)

[PLE]

Et il a raison...

[Smith]

https://twitter.com/ehitzulia/status/1775895569027981704

[sergent pepper]

Source of the post Entendu ce matin à la radio : "Aujourd'hui, on fait courir des formules 1 sur des routes de Rallye". (Marc Madiot)

Encore une fois Madiot a le sens de la phrase putaclic. Pour ça aussi que je le considère souvent comme un clown, accroc aux médias! Il dit n'importe quoi!
Jamais les vélos n'ont été aussi fiables, costauds et sécurisés pour affronter les différentes routes abîmées! les sections de pneus arrivent même à 32 sur des paris roubaix ou Tour des Flandres, sans parler des carbones qui absorbent les vibrations... Bref
En gros tout le contraire d'une formule 1 qui se dégraderait en morceaux sur une route de rallye et dans laquelle l'inconfort sera immense!! C'est justement parcequ'ils sont fiables, solides, confort, sécurisés, que les coureurs vont plus vites dans les secteurs à risque.
Ce n'est pas un problème de matos, mais de comportement. Savoir faire du vélo, c'est aussi savoir maîtriser sa vitesse.

[PO]

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Source of the post Entendu ce matin à la radio : "Aujourd'hui, on fait courir des formules 1 sur des routes de Rallye". (Marc Madiot)

Encore une fois Madiot a le sens de la phrase putaclic. Pour ça aussi que je le considère souvent comme un clown, accroc aux médias!
Jamais les vélos n'ont été aussi fiables, costauds et sécurisés pour affronter les différentes routes abîmées! les sections de pneus arrivent même à 32 sur des paris roubaix ou Tour des Flandres, sans parler des carbones qui absorbent les vibrations... Bref
En gros tout le contraire d'une formule 1 qui se dégraderait en morceaux sur une route de rallye! C'est justement parcequ'ils sont fiables, solides, confort, sécurisés, que les coureurs vont plus vites dans les secteurs à risque.
Ce n'est pas un problème de matos, mais de comportement. Savoir faire du vélo, c'est aussi savoir maîtriser sa vitesse.

Avant de foncer tête baissée, écoute son interview, et tu entendrais que c'est exactement ce qu'il a dit.

Madiot (Qui a juste gagné 2 fois Paris-Roubaix, et qui est Directeur Sportif d'une grosse écurie depuis 20 ans, c'est dire s'il est incompétent) utilisait cette analogie, pour justement dire qu'on fait rouler des coureurs et des vélos de + en + performants sur des routes qui sont les mêmes qu'il y a 50 ans.

Il évoquait également le fait que les freins à disques sont tellement puissants qu'ils amènent les coureurs à freiner à la dernière seconde, avec tous les risques que cela comporte (On a eu le même pb au début en F1 avec l'apparition des freins Carbone). Il a également expliqué que les coureurs passent souvent trop de temps à regarder leur compteur et écouter leur oreillette, ce qui les détourne de la concentration nécessaire dans certains endroits touchy.

Il parlait également du fait que désormais le peloton est beaucoup plus compact en termes de performances. Il y a de moins en moins de "porteurs d'eau", notamment sur les courses en ligne. Tous les coureurs sont capables d'aller très vite. Ce qui forme des pelotons très denses, qui roulent très vite à touche-touche.

Il ne se dédouane pas et admet que ça se passe comme ça aussi dans son équipe pour être compétitif. Il plaide pour une régulation de ces technologies afin de réduire les risques d'accident.